300 gram Symbiont : 900l ferskvand

Postet under : Cichlider - Vedligeholdelse - Teknik og udstyr
Visninger : 12734



Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #1
Faaborg31 - 22/08-2007 22:51 22/08-2007 22:51
Den nye annonce Eksternt link http://www.cichlids.dk/annoncer/vis/16490/ lyder det ikke ret godt ?+(

Nogen der har set det elle prøvet det ???

Hvor meget mon 300 gram fylder ?+(

Mon vi kan få Kim B til at rive hul på en pose så vi kan se et lidt bedre foto, og måske fortælle lidt mere ?+( ;)

Mvh Thomas

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #2
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 22/08-2007 22:58 22/08-2007 22:58
ja, det lyder næsten som et sjov historie, at det kan nedbryde både Nitrat og Nitrit på samme tid, det ene kræver et iltfattigt miljø og det andet et iltrigt miljø...spændende :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #3
Bruger poujac (Inaktiv) - 22/08-2007 23:26 22/08-2007 23:26
Lyder spändende....Er der nogen som har prövet det??

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #4
Bruger KimJ - 22/08-2007 23:41 22/08-2007 23:41
#2
Ja det kunne være interessant med en forklaring på hvordan det kan lade sig gøre. En mulighed kunne være, at det porøse materiale tillader gennemstrømning i selve "pillen", blot i et meget langsommere tempo, end det der løber forbi. Det ville jo skabe et anaerobt (Nitratnedbrydende), miljø inde i materialetog et aerobt (Nitritnedbrydende) miljø uden på. Dette er ren spekulation, men det er min forståelse, at det er sådan de levende sten, som er kendt fra saltvand, virker.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #5
gibson - 23/08-2007 05:46 23/08-2007 05:46
(sakset fra AS)

Princippet er det som I måske kender fra levende sten i saltvandsakvarier. De har et aerobe område der konvertere den kendte nitrat cyklus, dvs. hvor nitrit bliver til nitrat. Ligesom det man så kender fra de levende sten så er de er porøse, og indvendigt har dit et anarobe område hvor nitraten reduceres.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #6
gibson - 23/08-2007 05:51 23/08-2007 05:51
Her er den forklaring jeg fik fra Easy-Life:

The material is sintered glass because this particular material has an excellent (e.g. very rough) surface on which bacteria can settle and multiply. The effective surface area (Symbiont : over 600 m2/litre) is much bigger than the aforementioned products, because it is compact, and not ring-shaped. 1litre of Symbiont is about 900 gram in weight, while 1 litre siporax only weighs 290 gram. You can do the math yourself, why Symbiont is relatively much cheaper than the other product.

The outer parts of the Symbiont pellets are indeed aerobe (rich in oxygen). These surroundings make aerobe bacteria like Nitrosomonas (NH3/NH4 oxidizer) and Nitrobacter (nitrite oxidizers) feel very much at home.

In the inner space of the pellets, the water moves much slower and is depleted with oxygen. Here anaerobe bacteria (Pseudomonas denitrificans) can thrive. Nitrates are converted into nitrogen gas. The creation of such an anaerobe zone obviously takes longer than the time it takes for the aerobe zones to build.

Best regards,
Toon Vermeule
Easy-Life

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #7
Bruger heidimalawi (Inaktiv) - 23/08-2007 07:45 23/08-2007 07:45
Vi er også temmelig nysgerrige efter at finde ud af om det er så effektivt som de lover... Viser det sig at være sandt skal vi da helt klart have skiftet filtermat. i alle vores baljer. Så er der nogen der ved mere, så giv endelig.... :D

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #8
Bruger KimJ - 23/08-2007 07:52 23/08-2007 07:52
Jeg elsker at få ret 8) :e . Er der gjort noget (eller kan man evt. selv gøre noget) for at kickstarte væksten af anaerobeakterier i materialet?
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #9
gibson - 23/08-2007 07:59 23/08-2007 07:59
#8 Ja det kan der godt, men jeg bliver snart sparket ud af C for reklame så. Easy-Life flydende medium indeholder en kraftig mikrobiologisk aktivitet. Den kickstarter biologiske filtre herunder Symbiont så de efter kort tid er effektive.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #10
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 23/08-2007 09:37 23/08-2007 09:37
Hvilket Easy-Life flydende medium er der tale om, er det det gamle velkendte der er tale om eller er det noget nyt ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #11
gibson - 23/08-2007 09:41 23/08-2007 09:41
23/08-2007 09:37 - Sandsilden skrev :
Hvilket Easy-Life flydende medium er der tale om, er det det gamle velkendte der er tale om eller er det noget nyt ?+(


Det er det gammel velkendte som du nævner, men det bliver fornyet/forbedret hele tiden til at kunne afhjælpe flere ting. Men den vigtige ingridiens er den mikrobiologiske aktivitet, også i denne her sammenhæng.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #12
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 23/08-2007 09:42 23/08-2007 09:42
lyder næsten for godt til at være sandt, men prøves skal det :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #13
Bruger KimJ - 23/08-2007 09:47 23/08-2007 09:47
Jeg kan varmt anbefale Easy-life! Efter at have læst om alt det det kan, er jeg begyndt at drikke det selv :e :e :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #14
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 23/08-2007 09:58 23/08-2007 09:58
så er der bestilt Symbiont og Polyfilter :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #15
Faaborg31 - 23/08-2007 10:04 23/08-2007 10:04
gibson det er meningen at man kan bruge det over alt ikk... også til spandpumper osv. ikk ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #16
gibson - 23/08-2007 10:07 23/08-2007 10:07
#15

Jo, alle filtre og bag baggrunden osv. sålænge der bare er en form for cirkulation.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #17
Bruger piranha29 (Inaktiv) - 23/08-2007 10:37 23/08-2007 10:37
Dvs at det kan betale sig at skifte alle sine biobolde både i ens spandpumper og i filtrer bag baggrunde??

mvh

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #18
gibson - 23/08-2007 10:39 23/08-2007 10:39
#17 Ikke hvis du er tilfreds med dit nuværende filter. Hvis det virker fint er der jo ingen grund til at skifte.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #19
Bruger piranha29 (Inaktiv) - 23/08-2007 10:44 23/08-2007 10:44
#17 Oki. Nu skifter jeg også 25 procent vand ca hver 14 dag, men hvis man kunne trække vandskiftet længere, eks en gang om måneden hvis man i stedet bruger symbiot til at holde nitrit/nitrat nede ?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #20
gibson - 23/08-2007 10:44 23/08-2007 10:44
#17 Prøv at teste for nitrat, det kunne være den er meget lav og dermed fin. Nitrat er væksthæmmende og giver alger hvis man ikke har mange planter til at udnytte det. Planter der har godt med lys og co2 er gode til at bruge nitrat.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #21
gibson - 23/08-2007 10:46 23/08-2007 10:46
#19 I saltvand bruger man levende sten som fungere på samme måde som Symbiot. Her skifter man typisk 10% pr. måned. Jeg har et 250L akvarium med mange levende sten. Her skifter jeg aldrig vand - jeg hælder kun nyt på når det andet er fordampet. Nul nitrat og nul fosfat.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #22
Bruger piranha29 (Inaktiv) - 23/08-2007 10:52 23/08-2007 10:52
#21

Kan man bare "dumpe" nogen bag ens baggrund (der er ikke filter bag baggrunden, bruger spandpumper) og så skuller det virke. Der er kraftigt cirkulation da der både er spandpumpe og 2 1000l/t powerheads.

De lyder under alle omstændigheder spændende og næsten noget der skal afprøves

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #23
gibson - 23/08-2007 10:59 23/08-2007 10:59
Når der er cirkulation som du siger, så vil det virke :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #24
Bruger piranha29 (Inaktiv) - 23/08-2007 11:01 23/08-2007 11:01
lige et sidste spørgsmål for denne gang :e

Flyder de eller synker de?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #25
Faaborg31 - 23/08-2007 11:02 23/08-2007 11:02
gibson hvordan vil du bygge de 3 net op i en spandpumpe til en malawi balje uden planter osv...

Tænke lidt på at der jo sker så meget nyt hele tiden :)

Mvh Thomas

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #26
gibson - 23/08-2007 11:13 23/08-2007 11:13
Faaborg31:

Nederst kurv: Symbiont
Midterste kurv: Blå filtersvamp
Øverste kurv: Poly filter (evt. kombineret med andet filtersvamp til at fylde kurven ud, og polyfilteret skal være det sidste filtermedium).

Det er ret alternativt, men det vil fjerne eller reducere til et minimum:

Ammoniak, Nitrit, Nitrat, Fosfat og tungmetaller. Kan disse ikke måles i akvariet, så er vandskiftet i princippet overflødigt. Vi skifter primært vand for at kommer af med disse.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #27
gibson - 23/08-2007 11:24 23/08-2007 11:24
#24

De synker :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #28
Bruger KimJ - 23/08-2007 11:42 23/08-2007 11:42
Uden at vide andet om de nævnte materialer, end det man kan læse på fabrikanternes side, ville jeg nu mene, at det ikke er særlig smart at anvende både Symbiont og Poly-filter i samme akvarium. Hvis Poly-filteret virker, vil det jo fjerne nitraten, før der kan nå at dannes en virksom bakteriekultur i Symbiont materialet?
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #29
Faaborg31 - 23/08-2007 11:43 23/08-2007 11:43
Er polyfilter næsten som filtervat... Altså et meget fint et ?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #30
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 23/08-2007 11:46 23/08-2007 11:46
jeg havde forstillet mig at lave en kasette i plexiglas til symbipoly filteret, så vandet først ramte det symbione filter og derefter igennem polyfiltret


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #31
Bruger Peter B (Inaktiv) - 23/08-2007 11:56 23/08-2007 11:56
I spandepumper burde man vel så også kunne få et godt resultat bare med Symbiont i bunden, blå filter i midten og vat i toppen?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #32
Bruger stausholm - 23/08-2007 12:10 23/08-2007 12:10
#30 det ser godt ud Frank :i det kunne være, at man snart skulle kigge op og se hvad hulen du render og laver :D og det lader jo til, at man godt kan tage et net med, nu du er begyndt med Tanganyika søen ;)

allan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #33
Bruger KimJ - 23/08-2007 12:12 23/08-2007 12:12
#31
Det ville jeg mene var det logiske setup. Eller man kunne have et traditionelt grus/keramik materiale, med en Poly-filterplade som afslutning. Jeg kan ikke se andet, end at et Poly-filter vil modarbejde Symbiont filteret, ved at optage nitrat mekanisk, og derved forhindre at der kan opstå en ordentlig bakteriekultur.
Såvidt jeg kan se, virker et poly-filter via adsorption, ligesom aktivt kul, bare mere effektivt.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #34
gibson - 23/08-2007 12:45 23/08-2007 12:45
#28 & #33

Poly Filteret virker faktisk lidt på samme måde, men pricippet er et andet. I Poly filteret er der konstrueret en syntetisk matrix. Den tillader de naturlige sporestoffer i fersk og saltvand at passere. Andre stoffer som i sær Ammoniak og alle former for fosfat absorberes (samt mange ting) men ikke 100%. Fx findes der 0,20 mikromål Nitrat og Fosfat naturligt i vandet, og dermed er det den tilladte mængde i Polyfilteret. Denne mængde er så lille at vores alm. testsæt ikke kan måle det, og det har absolut ingen skadelig virkning. Polyfilteret absorbere heller ikke Nitrat direkte, men det bryder nitrat-cyklussen Ammoniak --> Nitrit --> Nitrat. Dvs. at lige som i naturen hvor levende sten arbejder med 0,20 nitrat til de anarobe bakterier, så vil Symbiot også gøre det.
Dvs. at det vil fungere fint i sammenhæng med Symbiont der er et decideret biologisk filter. Noget af det der irreterer mange akvarister er nogle af de trælse alger som fx penselalger. Penselalger kommer oftets af for meget fosfat. Fosfat kommer oftets af billigt fiskefoder eller frostfoder eller overfodring. Polyfilteret absorbere alle former for Fosfat. Dermed mener jeg man har det fuldendte filter. Polyfilteret skal skiftes ca. hver 3 måned.

#31 Jo, det er et glimrende filter i sig selv :-)



Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #35
gibson - 23/08-2007 13:10 23/08-2007 13:10
Her er et skema over mængden i naturligt saltvand kontra de salte vi bruger.


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #36
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 23/08-2007 13:50 23/08-2007 13:50
23/08-2007 12:10 - stausholm skrev :
#30 det ser godt ud Frank :i det kunne være, at man snart skulle kigge op og se hvad hulen du render og laver :D og det lader jo til, at man godt kan tage et net med, nu du er begyndt med Tanganyika søen ;)

allan


Du er altid velkommen :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #37
gibson - 23/08-2007 13:56 23/08-2007 13:56
#29

Det er ikke som filtervat. Det er meget hårdt faktisk - hårdere end blå filtersvamp. Man må klippe i det som man har lyst til.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #38
Bruger Peter B (Inaktiv) - 23/08-2007 15:26 23/08-2007 15:26
Mon der er nogen forhandlere i Københavns området der vil tage Symbiont på salgslisten ?+( Bare for ikke at skulle fodre PT med 60kr i transport?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #39
Bruger Niels (Inaktiv) - 23/08-2007 17:21 23/08-2007 17:21
Sera laver et tilsvarende produkt kaldet Siporax, det er knap så dyrt hvis man handler de rigtige steder. Jeg har brugt det med stor succes i mine biofiltre de sidste par år.

Niels

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #40
gibson - 23/08-2007 17:27 23/08-2007 17:27
Siporax er efter min opfattelse ikke helt det samme, dog ligner konceptet, da det for det første fx er ringformet, og dermed er der jo ikke filtermateriale der hvor hullet er. Det betyder 1/3 overflade (hvis vi sammenligner fabrikstal) og dermed skal man have 3 gange så meget filtermateriale for at have samme udbytte. Så er det pludselig dyrere og det fylder tre gange så meget :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #41
Bruger Niels (Inaktiv) - 23/08-2007 17:36 23/08-2007 17:36
Har du penge i Symbiot Gibson ;-)

Det er begge sintret glas, så det er vel kun udformningen der er anderledes (kender ikke symbiot må jeg indrømme). Mht. udformning så er det både godt og skidt at have ringformen, filteret pakker vel ikke nær så hurtigt så. Sidst jeg købte siporax (fra tyskland) var det stadig billigere end hvis jeg skulle købe 3 gange så lidt symbiot, men det kan jo være inflationen har taget ved :-)

Niels

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #42
gibson - 23/08-2007 17:43 23/08-2007 17:43
#41 Ja jeg er grossist på det i DK, jeg håber det fremgår af #9 at jeg er lettere inhabil, eller at fok ved jeg har en grossist forretning :-)

Men som jeg skrev, og står ved, så ligner konceptet men det som er smart og som #1 faldt over er hvor lidt filtermateriale der er nødvendigt når man udnytter bakterie-arealerne optimalt. Jeg kan se CC sælger 1000 gram til 129,- og Korallen sælger 1000 gram til 290,- og dermed konkluderede jeg at Siporax blev dyrere. Men jeg har ikke tjekket priserne særlig grundigt. Jeg ved blot CC ikke plejer at ligge i den dyre ende :-)

Hvis der er hul i midten må det anarobe områder også være væsentligt mindre.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #43
Janke - 24/08-2007 14:06 24/08-2007 14:06
Jeg har lige fået 300 gr. hjem og smidt dem iet fx5 filter, håber det giver et godt resultat.
Sætter lige nogle billeder op.

Her er et af gennemsnitsstørrelsen.

Jan



Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #44
Janke - 24/08-2007 14:07 24/08-2007 14:07
Enden

Jan


Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #45
Janke - 24/08-2007 14:09 24/08-2007 14:09
Det fylder ikke meget i et FX5, håber det er nok.

Jan


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #46
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 24/08-2007 19:33 24/08-2007 19:33
jeg har også lige fyldt 1 liter symbiont og 1 polyfilter, ned til et 150 ltr/t powerhead :)

Jeg sprang med vilje over det ugentlige vandskifte, efter jeg havde bestilt det, og Nitrat værdien er oppe på mindst 50 ....
Jeg har tilsat 250 ml Easylife, og måler igen på vandet hver anden dag, den næste 10 dag perioden( uden at skifte vand selvfølgelig :) ) hvis polyfilteret holder hvad det lover, burde jeg allerede om et par dage kunne måle en sænkning af nitrat værdien :o
Håbet er selvfølgelig at Symbionten kan overtage processen hen ad vejen

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #47
Bruger morsboel (Inaktiv) - 24/08-2007 20:25 24/08-2007 20:25
#46

Og hvis du så kan smide det hele op i et regneart eller noget i den stil kan det gå hen og blive rigtig spændende!?

- morsboel

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #48
Tobran - 24/08-2007 20:54 24/08-2007 20:54
#39 Firmaet bag Siporax er Schott. Dette produkt intruducerede Eldorado i Danmark i 1993, og jeg har fundet en annonce for produktet frem, det er fra samme årgang af Akvariebladet. Her står om Siporax:
Spiorax er et nyudviklet bæremateriale af åbenporet sinterglas. Siporax er et fuldstændig inert materiale, dvs. materialets overflade er lukket og afgiver ingen ioner til vandet. Siporax har en porestruktur, som er optimalt tilpasset mikroorganismernes livsbetingelser. Ringenes speciellt udformning bevirker, at der kun opstår en minimal strømningsmodstand for vandet og samtidig en maksimal udskiftningshastighed af skadestoffer og affaldsstoffer efter nedbrydningen. Siporax er et filtermedium, der virker stabilt over en lang periode. Ved en høj belastning af vandet med faste affaldsstoffer anbefales brugen af et mekanisk forfilter. Om nødvendigt kan filtermaterialet skylles under rindende vand eller halvdelen udskiftes (dog ikke før det har været i anvendelse i 6 måneder).
I annoncen er der også to diagrammer der viser en sammenligning mellem brug af lava og Siporax som filtermateriale. Båder kurven for Nitrit og Nitrat er påvirket positivt af Siporax.
Nu er dette taget fra reklamemateriale fra 1993, så der kan være sket en del siden da. Både i udviklingen af Siporax, men også udviklingen af nye produkter.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #49
Bruger henrikbp (Inaktiv) - 24/08-2007 23:47 24/08-2007 23:47
Glæder mig til at høre mere til dine målinger og erfaringer Frank

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #50
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 00:04 25/08-2007 00:04
:) det gør jeg faktisk også :) jeg skal nok smide målingerne op hver anden dag det næste stykke tid, Polyfiltret skulle gerne have sænket Nitrat niveauet allerede i morgen

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #51
Unimati - 25/08-2007 01:23 25/08-2007 01:23
Tjaaa..... pga. Frank har jeg nu også bestilt produktet, selv om jeg har været skeptisk de sidste par måneder. Jeg vælger dog at starte to akvarier op med produktet, og ikke ligesom Frank smide det ned i et kørende akvarie...... det bliver spændende, men jeg er nu stadigvæk skeptisk ;) ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #52
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 06:34 25/08-2007 06:34
Problemet kan være at hvis det viser sig at virke som producenterne angiver, så er spandpumpe og filtersvampe producenternes dage ved at være talte :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #53
gibson - 25/08-2007 08:33 25/08-2007 08:33
Du skal give det mere end 2 Frank. Giv det 2 uger, og lav evt. måling 1 dag ugentligt, så er det bare et spørgsmål om tid før du bliver overrasket :-)

Mål:

Ammoniak
Fosfat
Nitrit
Nitrat

Det er de 4 vi ikke kan lide! Du skulle dog helst ikke kunne måle nitrit i vandet.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #54
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 09:20 25/08-2007 09:20
jeg er næsten klar over det ikke kører på 2 dage :e men jeg håber da at polyfiltret kan bremse nitrat ophobningen eller sænke den allerede efter et par dage

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #55
gibson - 25/08-2007 09:37 25/08-2007 09:37
Det er derfor du skal måle ammoniak også. Så kan du se hvordan det allerede går i gang med at arbejde hurtigt. Poly absorbere hurtigt ammoniak og dermed er det indirekte i gang med at reducere og forebygge nitrat, det slår bare ikke ud i testen lige så hurtigt. Fosfat der er en pestilens også, bl.a. fordi de trælse alger (penselalger mv.) synes godt om at fosfat er tilstede, det absorberes også rigtig hurtigt.
Efter yderligere et par uger, så begynder dit symbiont at have etableret en tilpas bakteriekultur, og dermed får du endnu et filter der bekæmper ammoniak --> nitrit --> nitrat.

Hvilke testsæt bruger du?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #56
Bruger KimJ - 25/08-2007 09:49 25/08-2007 09:49
#55
Det hænger ikke sammen.
Hvordan skal Symbiont filteret nogensinde komme i gang, når de stoffer det skulle leve af, aldrig kommer, fordi de øjeblikkeligt bliver fjernet af Poly-filteret?
Det er normal praksis, at man sørger for at "fodre" Nitrat filtre, for at holde dem igang, men du foreslår altså, at man nu gør det modsatte?
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #57
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 10:01 25/08-2007 10:01
Nu forventer jeg ikke at Polyfiltret absorberer al ammonika/nitrat i vandet, men skulle det vise sig at det gør at nitrat niveauet bliver så lavt at man må forvente at symbionten ikke kommer igang med den anearobe proces, så fjerner jeg blot Polyfiltret

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #58
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 10:02 25/08-2007 10:02
helt underligt at sidde og skriv at man gerne vil have lidt nitrat i vandet :00|

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #59
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 10:04 25/08-2007 10:04
# 55, jeg bruger Tetra 5 i1 testsæt og Tetra stribs

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #60
gibson - 25/08-2007 10:05 25/08-2007 10:05
#56

Du kan ikke få 0,000 nitrat :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #61
gibson - 25/08-2007 10:08 25/08-2007 10:08
#59 dråbetest er sikkert ok, men strips vil jeg mene er alt for upræcise.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #62
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 10:11 25/08-2007 10:11
25/08-2007 10:08 - gibson skrev :
#59 dråbetest er sikkert ok, men strips vil jeg mene er alt for upræcise.


De følges nu egentlig forbavsende fint ad, og mange vil egentlig mene at stribsene er mere nøjagtige en dråbe testen...
Men det er nok en anden religions debat :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #63
gibson - 25/08-2007 10:14 25/08-2007 10:14
#62

Det er helt sikkert en religion. Tager man 3 testmærker, så viser de forskellige resultater. Fx Tetra, Salifert og Red Sea. Prøv at låne et photometer hos fx Jan A (saltvandfyn.dk), så kan du se om de er præcise.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #64
Bruger KimJ - 25/08-2007 10:25 25/08-2007 10:25
#60
Det ændrer ikke på, at et hvilket som helst bakteriefilter, kun kan indeholde de bakterier der er føde til. Det ville være interessant med nogle tests på sagen. Det må kunne lade sig gøre, at finde 3 nogenlunde ens akvarier, som kan installeres med hvert sit filter, og med dobbeltfilter. Mit gæt, forudsat at filtrene virker som i reklamerne, er at alle akvarier vil komme til at have samme vandværdier.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #65
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 10:28 25/08-2007 10:28
mener du et akvarier med (Symbiont/poly) og ( Symbiont) ( Poly)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #66
gibson - 25/08-2007 10:35 25/08-2007 10:35
#64

Det betyder jo blot at den føde der kommer til filteret er mere moderat, og det er jo fint nok til et filter der skal køres ind. Samtidig har Poly en række positive egenskaber som Symbiont ikke har. Derfor supplerer de jo hinanden godt.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #67
Bruger KimJ - 25/08-2007 10:37 25/08-2007 10:37
#64
Det ville være det ideelle, hvis man vil have et praktisk bevis for hvordan det virker. Der er jo ingen tvivl om, at der ikke sker nogen skade ved at bruge begge dele, men det er jo spild af penge, hvis det ene filter overflødiggør det andet.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #68
Faaborg31 - 25/08-2007 10:39 25/08-2007 10:39
gibson stod der ikke at det poly filter skiftede farve når det var "slidt" op ???

Hvis det ikke får noget at arbejde med, så kan det vel holde i 100 år eller ???

Mvh Thomas

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #69
gibson - 25/08-2007 10:52 25/08-2007 10:52
Polyfilteret absorberer ammoniak og andet organisk kvælstof der kommer fra fisk mv. Polyfilteret absorberer ammoniak værdier der er over 0,10 mg/L. Polyfilteret forhindrer nitrit (NH2) i at nå et giftigt niveau samtidig med at det absorberer noget nitrat. Men primært reducerer den nitrat fordi den absorberer de organiske affaldsstoffer der bliver til nitrat.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #70
gibson - 25/08-2007 11:08 25/08-2007 11:08
25/08-2007 10:39 - Faaborg31 skrev :
gibson stod der ikke at det poly filter skiftede farve når det var "slidt" op ???

Hvis det ikke får noget at arbejde med, så kan det vel holde i 100 år eller ???

Mvh Thomas


Jo, hvis der ikke er nogen belastning i akvariet, så kan sidde i meget lang tid.

"It has a unique color change that shows the removal of specific pollutants. Turns color as it absorbs harmful organics, progressing from white to green and then to black. It will turn blue when removing copper, red when removing iron, and green when removing ammonia."

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #71
Faaborg31 - 25/08-2007 11:13 25/08-2007 11:13
Oki gibson... Men sådan so du forslog at man skulle lave en spandpumpe og sådan som Frank har lavet sit mondul filter, så vil poly filteret ikke få så meget at arbejde med, og vil vel kunne holde i meget mere end de 3 mdr. ikk... Eller er jeg helt galt på den nu ???

Mvh Thomas

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #72
Bruger stausholm - 25/08-2007 11:24 25/08-2007 11:24
25/08-2007 11:08 - gibson skrev :
"It has a unique color change that shows the removal of specific pollutants. Turns color as it absorbs harmful organics, progressing from white to green and then to black. It will turn blue when removing copper, red when removing iron, and green when removing ammonia."
du har ikke meget brug for farve skiftet, hvis det sidder i en spandpumpe :00| så kan man jo rende og åbne den i tide og utide ;)

allan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #73
gibson - 25/08-2007 11:35 25/08-2007 11:35
Ammoniak, Fosfat, Copper og andre affaldsstoffer bliver absorberet af Polyfilteret. Den tager en procentdel hver gang det passerer filteret. Ikke 100%
Symbiont nedbryder Ammoniak, Nitrit og Nitrat ved hjælp af 2 bakterieformer.

Kvælstof kredsløbet kan ses her:
Eksternt link http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=62

Det korte og det lange er at fx Frank har Nitrat i sit akvarium (det har alle). Polyfilteret vil absorbere noget nitrat, men det vil i højere grad fjerne årsagerne til Nitrat - nemlig diverse affaldsstoffer. Symbiont har dermed egenskaben til direkte at nedbryde nitrat når den anarobe zone er veletableret med Nitrobacter-bakterier. Polyfilter ødelægger ikke kvælstof-kredsløbet, men det holder det i skak. Der vil stadig være et anerobt område i Symbiont hvor nitrobacter-bakterier sætter sig.

Der er dobbeltbeskyttelse mod ammoniak hvilket er fint, for det slår fisk ihjel og er årsag til nitrit. Polyfilteret absorbere fosfat som man ikke snakker så meget om i ferskvand, men det er bl.a. en af årsagerne til en række trælse problemer i akvariet. Dertil absorbere det en lang række andre skadelige stoffer.

Jeg synes de to filtermaterialer er en god kombination. Der er ikke tale om at Polyfilteret lige suger alt nitrat ud af vandet. Ammoniak nedbrydes af nitrosomonas-bakterier til nitrit, der selv dernæst nedbrydes af nitrobacter-bakterier til nitrat.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #74
Unimati - 25/08-2007 11:41 25/08-2007 11:41
Spændende er det ihvertfald..... Jeg kører selv 3 akvarier på BioAqua-NO3´s nitratfilter, og det kører til UG, så det bliver da spændende, om jeg kan smide det her filtermateriale i mine filtre, og få samme virkning. Jeg skifter vand hver 3-4 måned på akvarierne med BioAqua-NO3, da vandet bliver gult.... nitrat er stadigvæk på ikke målbar ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #75
Bruger KimJ - 25/08-2007 11:44 25/08-2007 11:44
#73
Du modsiger dine egne argumenter. Uanset hvordan du vender og drejer det, fjerner polyfilteret grundlaget for at der kan dannes en effektiv bakteriemasse i Symbiont filteret. Det er altså ikke uden grund, at folk der oprerer med Nitratfiltre, bruger energi på at tilsætte ekstra næring til filteret for at forhindre at bakterierne dør af sult. Det er samme princip der er grundlaget for Svovlfiltre, hvor svovlet kan omdannes til næring for anaerobe bakterier, når der er for lidt nitrat i vandet. Det vil give problemer hvis man fjerner Polyfilteret, og regner med at Symbiont filteret er klar til at fjerne nitraten, for det vil det ikke være gearet til, da bakteriemængden vil være forsvindende lille p.g.a. at der ikke har været tilstrækkelig tilgængelig næring.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #76
gibson - 25/08-2007 11:48 25/08-2007 11:48
#75

Jeg redegør for min holdning og det er at polyfilteret reducerer kvælstof-cyklussen, men ikke på en sådan måde at man ikke kan have et anarobt område i sit akvarium :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #77
Bruger KimJ - 25/08-2007 12:01 25/08-2007 12:01
#76
Din holdning?
Et filters effektivitet er ikke styret af en "holdning". Det er afhængigt af nogle fysiske betingelser, som enten er tilstede eller ej. Jeg vil på det kraftigste opfordre evt. brugere af de pågældende filtersystemer, til enten at teste sig frem, eller forhøre sig hos nogle der har mere sikker viden end den vi er i stand til at mønstre her. Man kunne f.eks. forespørge hos Poly-filters producent, om deres filter er så ineffektivt, at der vil være rester nok tilbage til at drive et Nitratfilter samtidig 8)
Alternativt kunne man jo spørge NO3, son desværre ikke er så aktiv på siden længere.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #78
Bruger KimJ - 25/08-2007 12:03 25/08-2007 12:03
#76
Det er ikke nok at have et anaerobt område, det skal også befolkes af bakterier, før man har glæde af det, og disse bakterier vil kun findes, hvis de har nok at leve af.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #79
Bruger KimJ - 25/08-2007 12:10 25/08-2007 12:10
Noget andet er, at man jo faktisk kan have FOR LIDT nitrat i vandet, ikke mindst hvis man gerne ser lidt alger på stenene, men det har ikke noget med ovenstående at gøre.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #80
gibson - 25/08-2007 12:31 25/08-2007 12:31
25/08-2007 12:01 - KJ skrev :
#76
Din holdning?
Et filters effektivitet er ikke styret af en "holdning". Det er afhængigt af nogle fysiske betingelser, som enten er tilstede eller ej.


Så endte det i ordkløveri
holdning, overbevisning, information etc.

Men jeg kan godt skrive til både Easy-Life og Poly-Marine (snakker med dem begge jævnligt) om hvad de synes om denne konstellation :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #81
Bruger KimJ - 25/08-2007 12:38 25/08-2007 12:38
Det er ikke ordkløveri, men en præcision af, at dette emne ikke, i modsætning til meget af det vi ellers debatterer på siden, noget der kan være flere meninger (eller meninger i det hele taget) om. Det er et rent faktuelt område.
Ideen med at forhøre sig hos fabrikanterne var nu ment som en joke! Man ville nok heller ikke spørge Anders Fogh, om skattestoppet virker.....
Jeg får en ide :i
Du fremsende bare de nødvendige materialer, så stiller jeg mine 3 720L til rådighed som forsøgskar, helt uden vederlag, og vi får et skudsikkert svar i løbet af et par måneder 8)
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #82
gibson - 25/08-2007 13:00 25/08-2007 13:00
#81 du kan ikke lave det. Du skal jo have de samme fisk og de samme fodermængder osv.

Det er ikke det jeg spørger dem om. Jeg spørger Poly om det tillader at have et anarobt filtermateriale i akvariet. Jeg spørger Easy-Life om hvor meget der skal til for at filtermaterialet har føde nok. Om man kan kombinere det med Poly filter som han sikkert kender.

Men jeg er sikker på at svaret er, ja det kan man godt. Det er nemlig en misforståelse i denne tråd at Poly absorbere nitrat direkte eller fjerner alt hvad der skal til for at holde liv i kvælstofcyklussen.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #83
Bruger KimJ - 25/08-2007 13:21 25/08-2007 13:21
Faktisk er 2 af mine akvarier besat af Lige store Tropheus flokke, men det skulle nu ikke være nødvendigt med helt ens akvarier, for at give et fingerpeg om hvor det bærer hen. Fodermængden skal dog nok helst være nogenlunde ens.
En anden forsøgsmodel, kunne være, at man satte et akvarium op som Frank planlægger, og lader det køre et par måneder, hvorefter man fjerner Polyfilteret. Hvis Du har ret, vil Symbiont filteret straks tage over, og der vil ikke være nogen målbar stigning i Nitrat. Omvendt vil der, hvis min påstand holder stik, komme en stigning i Nitrat, der dog vil forsvinde igen, når filteret, der nu får tilstrækkelig næring, kommer igang.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #84
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 13:22 25/08-2007 13:22
ja, enten har jeg som udgangs punkt lavet 2 forkerte målingeri går, hvor den klart viste over 50 Nitrat og for 10 min siden lavede jeg 2 målinger igen, hvor de begge viser omkring 25 Nitrat......så Polyfiltret fjerne i hvert fald( ifølge tetra tesudstyr) Nitrat.
Filtret er helt rød og grønt i cirklen for indsugningshullet

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #85
Bruger KimJ - 25/08-2007 13:34 25/08-2007 13:34
#84
Jeg tror vi er mange, der vil følge forsøget med spænding!
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #86
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 25/08-2007 13:40 25/08-2007 13:40
jeg regnede nu ikke med at Polyfiltret kunne absorberer nitrat i de mænger på den tid, så hvis det fortsætter, skal jeg til at vælge om jeg vil blive ved med at kører med Polyfilter eller jeg skal lade Symbionten overtage dette arbejde alene.
Jeg kunne selvfølgelig fjerne polyfiltret når nitraten kommer ned omkring 5-10, og tilføre det igen hvis/når symbionten i starten ikke kan følge med...

Forslag ?+( :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #87
Bruger KimJ - 25/08-2007 13:50 25/08-2007 13:50
Jeg ville egentlig være mest tilbøjelig til at satse på polyfilteret alene (eller når nu Symbiont materialet allerede er der, bare betragte dette som "almindeligt" filtermateriale) og udskifte måtten når den er udtjent. Det er jo et betydeligt mere robust filter, som ikke er afhængig af div. kulturer, men blot skal udskiftes med jævne mellemrum. Ulempen er jo så, at prisen med tiden vil blive betydeligt højere end Symbiont filteret.
Hvis Du vil satse på symbiont, bliver du nok nødt til at acceptere en periode med forholdsvis høje Nitratværdier, til bakteriekulturen er kommet godt igang, helt som ved et normalt aerobt filter.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #88
gibson - 26/08-2007 07:18 26/08-2007 07:18
Hello,

Of course you can use both. It's even better.

Aerobe situation :
The polyfilter does not remove all ammonium/ammonia in one time. These compounds are continuously introduced into the water column by the water inhabitants. After the flow passes through the polyfilter, the water still holds some of these nitrogen compounds. Then it passes through Symbiont which removes some more.

Anaerobe situation :
Because the polyfilter already breaks down a lot nitrogen compounds into nitrate, Symbiont has less to do aerobically. But since nitrates are present in the water, the anaerobe bacteria will develop more strongly in the Symbiont pellets. It just creates a bigger anaerobe zone, because there are lots of nitrates present and less compounds which have to be broken down in an aerobe area.

So the polyfilter can be very helpful.

Best regards,
Toon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #89
gibson - 26/08-2007 07:23 26/08-2007 07:23
25/08-2007 13:22 - Sandsilden skrev :

Filtret er helt rød og grønt i cirklen for indsugningshullet


Det er fordi den har absorberet overskydnent jern og ammoniak.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #90
Bruger Esben (Inaktiv) - 26/08-2007 08:04 26/08-2007 08:04
Jeg kører pt. med polyfilter, men jeg vil have prøvet det nye filtermateriale i den første del af filteret og så polyfilter henne ved udløbet. Det må være den mest effektive udnyttelse af det?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #91
gibson - 26/08-2007 08:06 26/08-2007 08:06
26/08-2007 08:04 - Esben skrev :
Jeg kører pt. med polyfilter, men jeg vil have prøvet det nye filtermateriale i den første del af filteret og så polyfilter henne ved udløbet. Det må være den mest effektive udnyttelse af det?


Toon fra Easy-Life anbefaler ihvert fald i #88 kombinationen.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #92
Bruger KimJ - 26/08-2007 09:13 26/08-2007 09:13
#88
Jeg er ikke ovebevist :|
Det lyder i mine ører, temmelig mystisk, at størrelsen af den anaerobe zone (det område der har så lav gennemstrømning, at ingen, eller meget lidt ilt er tilstede) skulle have noget med indholdet af forskellige stoffer, at gøre. Med mindre der er tale om ren magi her, må forskellen på om et område er aerobt eller anaerobt, ligge i, hvor stor gennemstrømningen i det aktuelle område er, og ikke andet.
Det besvarer heller ikke spørgsmålet om, hvorvidt fjernelsen af de fleste næringsstoffer i vandet, har en negativ virkning på tilvæksten af bakterier i Symbiont filteret.
#86
Hvis oplysningerne i #88 er korrekte, må jeg skifte mening, og satse på Symbiont filteret, da Polyfilteret åbenbart har en indbygget begrænsning for, hvor meget det fjerner. Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor :| ) bliver fjernet. Dette er muligvis ren fryd i et saltvandsakvarium, men kunne måske, jeg ved det ikke, have en negativ indvirkning på f.eks. tilvæksten af ønskværdige alger i et cichlideakvarium.
Der er vel ingen nedre grænse for hvor meget af nitraten bakterierne i Symbiont filteret vil fjerne, så der må grænsen for hvor langt ned man kan komme, ligge meget tæt på 0, i kighed med det et Aerobt ilter kan klare med Nitrit.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #93
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 26/08-2007 09:21 26/08-2007 09:21
ja, jeg hælder nu også mest til Symbionten.....

Jeg er nu enig med dig i at den anaerobe område i kernen af en symbiont "pølse" må være mere eller mindre fast, i forhold til hvor langt ilt kan trænge ind i den

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #94
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 26/08-2007 09:26 26/08-2007 09:26
Her kan Ilttilførslen(flow i vandet) selvfølgelig også spille lidt ind, men jeg har valg at gå helt ned til 100 L/t for at skabe bedste muligheder for det anaerobe miljø.
Det må så være på bekostning af det ydre aerobe miljø, der givetvis stadigvæk skal have en hjælpende hånd fra det gamle anerobe konventionelle filter

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #95
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 26/08-2007 09:38 26/08-2007 09:38
her ses det kørende i et modul, indtil plexiglas kassetten bliver færdig


Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #96
gibson - 26/08-2007 09:40 26/08-2007 09:40
26/08-2007 09:13 - KJ skrev :
#88
Hvis oplysningerne i #88 er korrekte, må jeg skifte mening, og satse på Symbiont filteret, da Polyfilteret åbenbart har en indbygget begrænsning for, hvor meget det fjerner. Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor :| ) bliver fjernet. Dette er muligvis ren fryd i et saltvandsakvarium, men kunne måske, jeg ved det ikke, have en negativ indvirkning på f.eks. tilvæksten af ønskværdige alger i et cichlideakvarium.


Det har du ret i. Et filter med indkørt Symbiont og et Polyfilter vil give alger dårligere vilkår da det på sigt reducerer nitrat og fosfat som algerne godt kan lide. Men det vil give bedre vandkemi for fisk, og i saltvand vil det også give bedre vilkår for koraller.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #97
gibson - 26/08-2007 09:49 26/08-2007 09:49
26/08-2007 09:13 - KJ skrev :
#88
Jeg er ikke ovebevist :|


Lad os se hvad Poly svarer. Easy-Life anbefalede kombinationen, og de burde ikke have kommercielle argumenter for at anbefale Amerikanske Poly.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #98
Bruger skod (Inaktiv) - 26/08-2007 10:07 26/08-2007 10:07
Spændende debat! Jeg tænker mere og mere på, at Symbiont kernerne må da "slamme" til på et tidspunk? Bare se hvor meget slam der opstår fra almindelige filter. Derfor ville det også være spændende hvis du Frank, vil melde tilbage over en længere tids horisont. Virkningen må jo fortage sig hvis de slammer til.
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #99
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 26/08-2007 10:17 26/08-2007 10:17
hvis de slammer til, vil den anaerobe proces egentligt bare blive forstærket, men i og med at overflade arealet forsvinder lidt i slam, mindskes den aerobe proces

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #100
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 26/08-2007 10:22 26/08-2007 10:22
jeg skal nok forsøge at fører en akvarielog, over processen i det omfang det er muligt :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #101
Bruger skod (Inaktiv) - 26/08-2007 10:42 26/08-2007 10:42
Frank, tror du ikke de lukker helt til i den indre kerne? Er der nogen der har noget viden om siporex perlernes "evner"? Mht. om de kun fjerner den ene synder?
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #102
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 26/08-2007 10:46 26/08-2007 10:46
i det tilfælde der aflukkes for ilt til Symbionten, vil det anaerobe område blot udvides ud til hvor ilt kan trænge ind, så den proces kan ikke slukkes

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #103
Bruger skod (Inaktiv) - 26/08-2007 10:51 26/08-2007 10:51
oki doki! :e Takker for svaret Frank
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #104
gibson - 26/08-2007 12:27 26/08-2007 12:27
26/08-2007 09:13 - KJ skrev :

Jeg havde lige i skyndingen, heller ikke overvejet de mulige konsekvenser, af at også sporestoffer i vandet ("overskydende" jern og fosfor :| )


Naturligt forekomne sporestoffer i naturlige mængder fjernes ikke. Dvs. i koncentrationer under 0,0005 mg/L ifølge Poly Marine Biology.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #105
gibson - 26/08-2007 14:28 26/08-2007 14:28
Jeg spurgte Easy-Life hvornår symbiont skal udskiftes, hvis de skal det:

The sintered glass is an inert material which does not react with anything in a chemical sense. So it is quite indestructable and theoretically everlasting. The biggest problem is that particles in the water column get stuck in the pellets.

It would be best to take out appr. half of the Symbiont after about 6 months. Rinse and clean it with water, and then put it back. A few months later, the other half can be cleaned. Repeat this again every 4 - 6 months. This would the best maintenance for Symbiont.

Best regards,
Toon

Jeg tror derfor jeg vil køre med 2 portioner. Det kunne være 1 portion i den ene kurv i spandfilteret/modulet og en anden portion i en anden kurv eller i et andet modul. Jeg vil nok satse og så rense det ene modul fx 1/6 og det andet 1/12 så man kun roder med det hvert halve år.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #106
gibson - 26/08-2007 17:37 26/08-2007 17:37
...og så fik jeg besvaret det sidste spørgsmål. Man kan fint anvende Symbiont i en filterpose.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #107
gibson - 30/08-2007 06:25 30/08-2007 06:25
Dear Karl,

Great questions ! I'm pleased to see that the users are thinking about
both the aerobic, nitrogen cycle and the anaerobic de-nitrogen cycle.

In reference to the first biological cycle in any aquaria : Poly-Filter (r)
is designed to allow sufficient NH3/ NH4+ to reach the biological filter.
Our Poly-Filter (r) starts to activate when total NH3 / NH4+ levels reach
0.100 mg/L concentration. So Poly-Filter (r) should be introduced after the
nitrifying cycle has completed and nitrate (NO3-) has been detected. If
introduced after the nitrogen cycle is completed the nitrifying bacteria are
attached to their substrate and cannot be sorbed into Poly-Filter (r).
In a emergency situation you can place the nitrifying bacteria directly
into Poly-Filter (r) to accelerate their growth. If this is done the Poly-Filter (r)
is not removed from the aquaria rather it is cut into small pieces and placed
into the substrate or other biological filter area.

In fact nitrifying bacteria love to grow in a Poly-Filter (r) . We have developed
a special form of Poly-Filter (r) that contains all the nutrients required to
start the nitrification once the nitrifying bacteria attached to it. But we have
not marketed this special product yet .

Now about the de nitrification/ de phosphate cycle where anaerobic or facultative
anaerobic bacteria use a organic compound, lack of oxygen to break down
both nitrate (N03-) & phosphate PO4-) anions into nitrogen gas (N2) and elemental
phosphorus (P). Poly-Filter (r) does not remove all organics so that the de nitrification
cycle is impaired. Sufficient organics will always exist in either the coral substrate
or instead live rock that is coated with organics to allow both the de nitrification
and de phosphate cycle to occur. We have actually discover that if used Poly-Filter (r)
are placed into a sealed 18.9 L. container filled with saltwater containing 100mg/L nitrate,
plus a live anaerobic bacteria (lactobacillus acidophilus) is introduced that nitrates are reduced
down to zero within 7 - 10 days. Then if sufficient concentration of sodium nitrate is added to
produce a 100mg/L nitrate it will be reduced again within 7 days. So you can tell your
website users that a organic saturated Poly-Filter (r) if left in a anaerobic position will actually
enhance the de nitrification process.

Hope this helps,

Regards,

Ken


Poly-Bio-Marine,Inc.(r) Established 1976
Patented Liquid Filtration Products
Phone 610-404-1400
Fax 610-404-1487

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #108
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/08-2007 09:31 30/08-2007 09:31
Efter 3 dages ufrivilligt fravær fra akvariet, hvor der ikke er blevet tilført foder er Nitrat niveauet fortsat stigende og nu nået op på ca. 75...

:| :| ?+( ?+( ?+( ?+( ?+(

der bliver nu skiftet vand, så niveauet kommer ned på et tåleligt leje for fiskene.

Den korte konklusion i starten må være at polyfiltret ikke kan holde nitraten i ave fra dag 1.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #109
gibson - 30/08-2007 16:47 30/08-2007 16:47
Nej som jeg skrev, så er det ammoniak og fosfat det absorbere med det samme :-)

Det bliver sjovt at følge eksperimentet :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #110
simon - 31/08-2007 12:41 31/08-2007 12:41
Super debat - men hvordan absorberer polyfilter N og P?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #111
Bruger Esben (Inaktiv) - 01/09-2007 07:19 01/09-2007 07:19
Så nu har jeg 8 poser, så håber jeg at skidtet virker :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #112
Bruger KimJ - 01/09-2007 07:29 01/09-2007 07:29
#107
Jeg kan ikke helt se sammenhængen i det der står, hvilket måske skyldes at der tages udgangspunkt i koralrevsakvarier, hvor der er en del faktorer i spil, som ikke er tilgængelige for os cichlideakvarister. I bedste fald kan man sige, at Polyfilteret kan spare akvariet for nogle måske uheldige stoffer i vandet, men ellers skulle Symbiont filteret vel være i stand til at nedbryde Nitrat til 0 alene. Jeg er også ret spændt på at se hvordan det kommer til at gå hos Frank. Jeg er måske rigeligt skeptisk her, men en anbefaling fra Producenten, om at man bruger så mange af Hans produkter som muligt, lyder ikke rigtigt som den mest pålidelige kilde i mine ører...
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #113
Bruger skod (Inaktiv) - 01/09-2007 11:11 01/09-2007 11:11
Nu har jeg også bestil et par portioner. Glæder mig!!!
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #114
gibson - 01/09-2007 13:38 01/09-2007 13:38
01/09-2007 07:29 - KJ skrev :
Jeg er måske rigeligt skeptisk her, men en anbefaling fra Producenten, om at man bruger så mange af Hans produkter som muligt, lyder ikke rigtigt som den mest pålidelige kilde i mine ører...
Mvh. Kim


Poly Marine Biology er et amerikansk firma der ikke har noget med hollandske Easy-Life at gøre.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #115
Bruger KimJ - 01/09-2007 14:19 01/09-2007 14:19
Det var heller ikke så præcist udtrykt. Det er faktisk importøren der er den samme, men betragtningen er iøvrigt snarere universel, end møntet direkte på denne diskussion.
Det forekommer mig faktisk, at der i brevet ikke bliver givet udtryk for, at det er nogen specielt god ide at blande de to filtre.
" We have actually discover that if used Poly-Filter (r)
are placed into a sealed 18.9 L. container filled with saltwater containing 100mg/L nitrate,
plus a live anaerobic bacteria (lactobacillus acidophilus) is introduced that nitrates are reduced
down to zero within 7 - 10 days. Then if sufficient concentration of sodium nitrate is added to
produce a 100mg/L nitrate it will be reduced again within 7 days."
I det nævnte forsøg, bliver der faktisk tilsat de nødvendige bakterier, for at få kapacitet nok, hvilket vel antyder, at kulturen er for fattig i sig selv?
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #116
Bruger KimJ - 01/09-2007 14:25 01/09-2007 14:25
Til gengæld, er det jo et meget godt tip, at man kan "genbruge" Poly-måtterne som almindeligt filtermateriale, når det ikke længere virker.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #117
simon - 01/09-2007 18:02 01/09-2007 18:02
Tja, jeg prøver igen - hvordan absorberer polyfilter N og P?
Hvis det er muligt ved at lægge nogle måtter i et filter, så kender jeg fjorde, søer og have vi kan redde...
Måske lidt sarkastisk men noget skal man jo skrive for at få en responds.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #118
gibson - 01/09-2007 20:11 01/09-2007 20:11
01/09-2007 18:02 - simon skrev :
Tja, jeg prøver igen - hvordan absorberer polyfilter N og P?


Poly absorbere Fosfat og Ammoniak via en syntetisk matrix i filtermaterialet.

01/09-2007 14:19 - KJ skrev :
I det nævnte forsøg, bliver der faktisk tilsat de nødvendige bakterier, for at få kapacitet nok, hvilket vel antyder, at kulturen er for fattig i sig selv?
Mvh. Kim


Det er jo et forsøg, og derfor er det vel årsagen til at man tilsætter 100 mg/L nitrat og en bakterie.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #119
-No3 - 01/09-2007 21:24 01/09-2007 21:24
Med en fortid indenfor levnedsmiddel undrer jeg mig over den anvendte bakterie til testen:

Eksternt link http://www.umm.edu/altmed/articles/lactobacillus-000310.htm

- Jeg undrer mig over at man har tvunget en bakterie tilpasset en anden levevis, til dette miljø...


Mvh. Flemming

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #120
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 01/09-2007 22:08 01/09-2007 22:08
. Such healthy bacteria inhabit the vagina and protect against the entrance and proliferation of "bad" organisms :) Og hvem er lige komme i tanke om lige netop at bruge den bakteri :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #121
Bruger lindum (Inaktiv) - 02/09-2007 09:00 02/09-2007 09:00
#120 :e :e :00|

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #122
simon - 02/09-2007 21:08 02/09-2007 21:08

Hej Gibson - tak for svaret. Det gav anledning til yderligere spørgsmål - hvad er en syntetisk matrix og hvordan fungere sådan en?
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #123
Faaborg31 - 03/09-2007 11:23 03/09-2007 11:23
Frank hvordan går det... Får du lavet nogle målinger ???

Kom med en frisk mening om det ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #124
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 03/09-2007 19:49 03/09-2007 19:49
efter 1/3 vandskift den. 30 august er nitrat niveauet på mellem 25-50 i dag.

Polyfiltret er fortsat rødt

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #125
Bruger Esben (Inaktiv) - 03/09-2007 19:55 03/09-2007 19:55
#124 Det bliver da bedre ;) ...

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #126
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 03/09-2007 19:56 03/09-2007 19:56
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #127
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 03/09-2007 19:57 03/09-2007 19:57
jeg skulle nok for eksperimentets skyld havde målt niveauet efter vandskiftet den 30/8

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #128
Bruger poujac (Inaktiv) - 03/09-2007 20:06 03/09-2007 20:06
#127 med 1/3 vandskift burde den havne på 50

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #129
Tobran - 04/09-2007 00:56 04/09-2007 00:56
#126 Jeg tror det er på Tetra's testsæt, man anbefaler en nitrat på 25 eller derunder.
#128 Forudsat at det vand der kommes i akvariet ikke er nitratholdigt.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #130
Faaborg31 - 05/09-2007 10:20 05/09-2007 10:20
23/08-2007 11:13 - gibson skrev :
Faaborg31:

Nederst kurv: Symbiont
Midterste kurv: Blå filtersvamp
Øverste kurv: Poly filter (evt. kombineret med andet filtersvamp til at fylde kurven ud, og polyfilteret skal være det sidste filtermedium).

Det er ret alternativt, men det vil fjerne eller reducere til et minimum:

Ammoniak, Nitrit, Nitrat, Fosfat og tungmetaller. Kan disse ikke måles i akvariet, så er vandskiftet i princippet overflødigt. Vi skifter primært vand for at kommer af med disse.


gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???

Mvh Thomas

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #131
Faaborg31 - 05/09-2007 11:19 05/09-2007 11:19
Eller hvad hvis man smider de 300 gram i et indv. filter ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #132
simon - 05/09-2007 13:20 05/09-2007 13:20
Se det her - det minder da slemt om symbiont men er en hel del billigere:
Eksternt link http://www.aquariumpros.com/p-KEN00038,FMnr.html
og læs evt. dette og produktet:
Eksternt link http://www.aquariumpros.com/Merchant2/merchant.mvc?Store_Code=APG...
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #133
Bruger Esben (Inaktiv) - 05/09-2007 16:35 05/09-2007 16:35
#132 Ja, så skal man bare lige huske at man også skal betale told af det ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #134
gibson - 06/09-2007 07:22 06/09-2007 07:22
05/09-2007 10:20 - Faaborg31 skrev :
23/08-2007 11:13 - gibson skrev :

gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???

Mvh Thomas


En eller anden sagde vist engang at ens biologiske filter næsten ikke kan blive for stort. Jeg har altid overdimentioneret mine filtre gevaldigt. Men med et indkørt filter burde en 300 gr. Symbiont pose kunne trække et 720L og de kan være i selv det mindste spandfilter. Nu kan vi cichlidetosser jo finde på at belaste vores akvarier ualmindeligt hårdt, så jeg ville nok smide 2 poser i.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #135
Faaborg31 - 06/09-2007 08:05 06/09-2007 08:05
06/09-2007 07:22 - gibson skrev :
05/09-2007 10:20 - Faaborg31 skrev :
23/08-2007 11:13 - gibson skrev :

gibson nu ser det ikke ud til at 300 gram fylder ret meget, så det burde jo nemt kunne være i en lille spandpumpe på en 6-800 L/T, og hvis den laver rent vand, så burde den vel nemt kunne trække et 720L, eller skal man gå efter en spandpumpe der passer til størrelsen på akvariet ???

Mvh Thomas


En eller anden sagde vist engang at ens biologiske filter næsten ikke kan blive for stort. Jeg har altid overdimentioneret mine filtre gevaldigt. Men med et indkørt filter burde en 300 gr. Symbiont pose kunne trække et 720L og de kan være i selv det mindste spandfilter. Nu kan vi cichlidetosser jo finde på at belaste vores akvarier ualmindeligt hårdt, så jeg ville nok smide 2 poser i.


Nu var det nu ikke mængden af Symbiont jeg tænkte så meget på... Der har jeg det nok som dig, heller lidt for meget ;) Det var mere størrelsen på spanden L/T jeg rode i... 3-600 gram ser jo ikke ud til at fylde så meget, så det kan jo nok nemt være i en lille spandpumpe, og så tænker jeg, at kan Symbiont lave rent vand med de gram, så er der vel ingen grund til at bruge en stor spandpumpe... ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #136
Bruger Dan (Inaktiv) - 06/09-2007 09:37 06/09-2007 09:37
Inspireret af #22 & #131. Jeg afventer med spændning resultaterne af de første forsøg. Hvis den anaerobe del virker, og gennemstrømshastigheden ikke er kritisk, kunne man vel med fordel lægge netposer med symbiont ned bagved HMF-filtre i allerede kørende systemer. I mindre akvarier - 325 l og derunder - vil udgifterne til en passende mængde Symbiont være til at overskue. Og hvis jeg ellers forstår jer korrekt, vil resultatet være en reduktion i vand forbrugt ved vandskift (og reduktiuon i tid til vandskift). Korriger mig venligst, hvis jeg tager fejl her.

Mange hilsner
Dan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #137
Bruger KimJ - 06/09-2007 14:41 06/09-2007 14:41
#136
Umiddelbart vil jeg gætte på, at gennemstrømningshastigheden vil være for lav i et HMF filter, fordi det er for let for vandet simpelthen at løbe uden om, med mindre man sikrer sig, at Symbiont-materialet er samlet omkring indsugningen til stigrøret/pumpen?
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #138
Jan Fredsholt - 06/09-2007 15:21 06/09-2007 15:21
#136
I det hele taget vil vandet løbe uden om "Symbiont-materialet", vand har nu engang den egenskab at det løber den nemmeste vej med mindst modstand. En mulighed kunne være at pakke Symbiont-materialet med filtersvamp, der er skåret i terninger på 1 cm3, for at presse vandet igennem Symbiont-materialet :i

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #139
Bruger KimJ - 06/09-2007 17:35 06/09-2007 17:35
Det er ikke meningen, at vandet skal tvinges gennem materialet, men der skal nok være en vis strøm henover det, for at give en svag gennemstrømning inde i de enkelte "rør".
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #140
Bruger morsboel (Inaktiv) - 06/09-2007 17:43 06/09-2007 17:43
#138

Ja, vand løber det letteste vej, men fordi der er en let vej holder det ikke op med at løbe den "sværeste" vej. Forskellem på den "letteste" og "sværeste" vej er blot hvor meget vand der løber :i

- morsboel

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #141
Bruger Dan (Inaktiv) - 06/09-2007 18:07 06/09-2007 18:07
#137-140
Det lyder umiddelbart som om, at det må prøves, men at virkningen måske vil være begrænset eller nul.

Da jeg benytter luftdrevet HMF, er en mulighed vel at pakke materialet rundt om stigrørets indsugning. Måske vil dette reducere gennemstrømshastigheden yderligere, men det er ihvertfald et forsøg, som er nemt at sætte op.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #142
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 06/09-2007 18:36 06/09-2007 18:36
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #143
simon - 06/09-2007 20:38 06/09-2007 20:38
Sandsilden hvad var Nitratindholdet? Det lyder jo ikke umiddelbart holdbart eller effektivt hvis Poly filteret allerede nu er ved at være brugt, når resultatet fra den 3/9 ikke indikerer en virkning.
Jeg kan mærke at jeg ønsker at det virker...(det ville gøre det hele meget nemmere) men man bliver jo efterhånden klog af skade.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #144
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 06/09-2007 20:43 06/09-2007 20:43
jeg har ikke målt nitrat indholdet i dag, jeg venter til weekenden .... men at mit polyfilter allerede er ved at være "fyldt" er okay, jeg har delt måtten i 3 stykker så det passer i mit filter, så polyfiltrets kapacitet er vel egentlig også kun 1/3 del af hvad en hel måtte kan absorberer

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #145
Bruger jan (Inaktiv) - 06/09-2007 21:33 06/09-2007 21:33
Jeg har brugt Poly i mit 250 liters saltvand i 4-5 mdr. og det er stadigvæk ikke begyndt at blive sort, det er stadigvæk brunt.
Poly i de andre akv har kørt i flere måneder og de er også kun brune.
Jeg er vel også inhabil, men alligevel ;)

Mvh
Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #146
Bruger Esben (Inaktiv) - 06/09-2007 23:00 06/09-2007 23:00
#145 Skal det være sort, når at det er færdigt? Flere af mine er nemlig også brune :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #147
Bruger KimJ - 06/09-2007 23:31 06/09-2007 23:31
Der er næppe noget overraskende i at der er forskel på hvor længe det holder i de enkelte akvarier, ikke mindst hvis man forsøger at sammenligne et koralrevsakvarium med et cichlideakvarium. Det virker i det hele taget som om, at især producenten, men også en del debattørerne her, mest er fokuseret på virkningen i saltvand, og bare har ferskvandsakvarierne med som en biting, og ikke rigtig er opmærksom på de indlysende forskelle.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #148
Bruger Esben (Inaktiv) - 07/09-2007 04:40 07/09-2007 04:40
#147 Jeg har det både i mine cichlide akvarier og i mine saltvandsakvarier. I mine saltvandsakvarier er de kun meget svagt lysebrune, mens de i mine cichlideakvarier har en mere mørkebrun nuance.

mvh
Esben

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #149
Bruger KimJ - 07/09-2007 11:58 07/09-2007 11:58
#148
Præcis! Det er nok en afspejling af forskellen i belastning ;)
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #150
Bruger jan (Inaktiv) - 07/09-2007 12:19 07/09-2007 12:19
Jeg har dem også både i salt og ferskvand, men de er nu næsten ens i farven.

Mvh
Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #151
Bruger Esben (Inaktiv) - 07/09-2007 16:40 07/09-2007 16:40
#149 Ja det er jeg skam udemærket klar over ;) ...Det var mere at det var mine cichlideakvarier som jeg henviste til i tråden på en cichlideside ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #152
Bruger KimJ - 07/09-2007 17:35 07/09-2007 17:35
#150
Det tyder på at du har samme belastning på dine salt- og ferskvandsakvarier, hvilket må siges at være højest usædvanligt, eller at du har haft dem i længere tid på saltvandsakvariet. Har du lavet nogle målinger i den tid du har haft dem?

Sandsildens resultater er ikke ligefrem det producenten stiller i udsigt :|
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #153
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 08/09-2007 09:43 08/09-2007 09:43
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #154
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 08/09-2007 11:07 08/09-2007 11:07
indtil viderer har polyfiltret ikke kunne gøre en forskel i mit ferskvandsakvarie.. må håbe på at Symbionten kan klarer opgaven hen ad vejen.. :| :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #155
Bruger Esben (Inaktiv) - 08/09-2007 11:22 08/09-2007 11:22
Jeg er ved at sprække net op nu og ligge symbiont i.

Indtil videre er det kommet i et 900 l. ferskvand og et 900 l. saltvand. :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #156
simon - 08/09-2007 11:56 08/09-2007 11:56
Tak Sandsilden - polyfilter gider jeg så ikke brug hverken tid eller penge på.
Nu bliver det spændende at høre resultatet af dit forsøg med symbiont.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #157
gibson - 08/09-2007 12:05 08/09-2007 12:05
#156

I #84 kan man ellers se det absorbere ammoniakken (det mest skadelige stof for fisk og deres udviking).

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #158
Bruger KimJ - 08/09-2007 12:59 08/09-2007 12:59
Jeg har nu aldrig hørt om, at der skulle være problemer med ammoniak i indkørte akvarier. Det er første nedbrydningstrin i et helt almindeligt aerobt filter, og bliver omdannet til nitrit så hurtigt, at der meget sjældent er målbare mængder i vandet. Jeg ville umiddelbart også satse pengene på Symbiont filtermassen, men man skal nok passe på med at betragte de 300gr/900L som en sikker formel. Logisk set, må det være belastningen, og ikke akvariestørrelsen der er afgørende.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #159
simon - 08/09-2007 14:01 08/09-2007 14:01
Jo Gibson, men set i betragtning af #153 så er der vist ingen grund til at være imponeret - tværtimod.
Lad os se med Symbiont - det bliver spændende :)
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #160
Bruger Esben (Inaktiv) - 08/09-2007 14:13 08/09-2007 14:13
Nu har jeg fået Symbiont i alle akvarier pånær et 325 l. Men det kommer senere i dag.

I et andet af mine akvarier er mit polyfilter helt rødt. Hvad har det så fjernet?

Der hvor at jeg tror at polyfilter er gode, er hvis at man har fået sine værdier ned på et acceptablet niveau, at Polyfilteret så kan snuppe det sidste. Men det er bare en tanke fra min side af :)

mvh
Esben

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #161
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 08/09-2007 14:16 08/09-2007 14:16
rødt antyder vel at det absorberer jern

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #162
Bruger Esben (Inaktiv) - 08/09-2007 14:17 08/09-2007 14:17
#161 Takker :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #163
Bruger stausholm - 08/09-2007 16:29 08/09-2007 16:29
jeg sidder lige med et blad der hedder "pet in europe". der kan jeg se, at Tropical har lavet et produkt der hedder "poro ring". dette produkt har en overflade på 600m2/L for M size og 1000m2/L for S size.
er der nogen der kender til produktet ?+(

allan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #164
Superbruger malawicarsten - 08/09-2007 16:38 08/09-2007 16:38
Hej Allan

Googlede lige lidt og fandt den her side:
Eksternt link http://www.tropical.com.pl/

Har dog ikke lige kunne finde det der du henviser til :r

Mvh Carsten

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #165
Bruger stausholm - 08/09-2007 16:40 08/09-2007 16:40
jeg har osse være der inde, uden held.. men her er M size

Eksternt link http://www.stefanies-shop.de/product_info.php/info/p4724_TROPICAL...

allan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #166
Bruger jan (Inaktiv) - 09/09-2007 12:49 09/09-2007 12:49
Hej KIm #152
Det er umuligt for mig at samenligne belastningen og jeg har desværre ikke lavet specielle målinger.
Når jeg kommer på toppen igen, vil jeg da helt sikkert prøve det på flere akv. med "samme" belastning og så måle dem digitalt.

Mvh
Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #167
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 10/09-2007 17:36 10/09-2007 17:36
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #168
simon - 16/09-2007 14:56 16/09-2007 14:56
Hej Sandsilden
Kan man få en opdatering? ;)
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #169
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 20:31 16/09-2007 20:31
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
11/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( polyfilter fjernet)
12/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
13/9 Nitrat ca. 25 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
14/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
15/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
16/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( filtervat fjernet)

Holder fiskene ikke med at ånde tungt, bliver symbionten fjerne om 4 dage ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #170
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 20:36 16/09-2007 20:36
Nitrat ikke målbart= ingen nitrat

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #171
Bruger skod (Inaktiv) - 16/09-2007 22:24 16/09-2007 22:24
Det lyder da underligt Frank. Du tror ikke de ånder tungt pga. alle de vandskift? Der burde være en forklaring på denne adfærd.
Jeg kører nu med symbiont i alle baljer, med dobbelt portion ifht. liter mængde. Jeg har dog ikke lavet målinger endnu. Jeg skifter vand som normalt, og forventer ingen effekt før om en måneds tid.
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #172
Faaborg31 - 16/09-2007 22:42 16/09-2007 22:42
16/09-2007 20:31 - Sandsilden skrev :
24/8 Nitrat ca. 50 Opstart
25/8 Nitrat ca. 25
30/8 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling)
3/9 Nitrat mellem 25-50
6/9 Polyfiltret er mørkegrønt i kanten og begynder at blive sort i midten( må betyde at det er ved at være mættet efter 12 dage)
8/9 Nitrat ca. 75 ( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
10/9 Nitrat ca. 50( fortaget 1/3 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
11/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( polyfilter fjernet)
12/9 Nitrat ca. 50 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
13/9 Nitrat ca. 25 ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
14/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
15/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt
16/9 Nitrat ikke målbart ( fortaget 1/2 vandskifte efter måling) fiskene ånder tungt( filtervat fjernet)

Holder fiskene ikke med at ånde tungt, bliver symbionten fjerne om 4 dage ?+(



50% vandskifte 6 dage ud i træk ????

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #173
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 22:45 16/09-2007 22:45
Det er faktisk den eneste måde jeg kan få dem til at ånde normalt( vandskifte) i morgen er det galt igen :|
men jeg tror nu at det har hjulpet at jeg har fjernet filtervattet, der havde fået en mystisk farve efter at havde været sammen med polyfiltret og symbionten, så med lidt held normaliserer tilstanden sig, hos fiskene sig i løbet af et par dage.
Ellers er jeg nød til at fjerne det sidste jeg har ændret i akvariet inden det gik galt.. :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #174
Bruger soffi (Inaktiv) - 16/09-2007 22:46 16/09-2007 22:46
16/09-2007 22:45 - Sandsilden skrev :
Det er faktisk den eneste måde jeg kan få dem til at ånde normalt( vandskifte) i morgen er det galt igen :|
men jeg tror nu at det har hjulpet at jeg har fjernet filtervattet, der havde fået en mystisk farve efter at havde været sammen med polyfiltret og symbionten, så med lidt held normaliserer tilstanden sig, hos fiskene sig i løbet af et par dage.
Ellers er jeg nød til at fjerne det sidste jeg har ændret i akvariet inden det gik galt.. :)


Det er vel ikke det polyhalløj der så sluger ilten i vandet ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #175
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 22:51 16/09-2007 22:51
jeg fjernede Polyfiltret den 11/9... men jeg fik ikke fjernet det filtervat der lå op ad Polyfiltret, og et eller andet er der afgivet til vattet der havde fået alle regnbuens farver :| så jeg håber at det har hjupet at det er blevet skiftet, ellers må jeg fjerne Symbionten for at se om det hjælper

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #176
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 22:52 16/09-2007 22:52
og fisken bliver ikke fodret i denne periode

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #177
Bruger soffi (Inaktiv) - 16/09-2007 22:53 16/09-2007 22:53
Nåe ok, men det lader jo til at der er noget der negler ilten i vandet, medmindre de ånder tungt fordi de er liderlige :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #178
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 22:57 16/09-2007 22:57
at de ånder tungt behøves ikke betyde at der mangler ilt, men kan være et udtryk for at der er en eller anden form for koncentration i vandet, som jeg ikke kan måle med et normalt testsæt

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #179
gibson - 16/09-2007 22:59 16/09-2007 22:59
Polyfilteret afslørede at du har for høj ammoniak. Det kombineret med vandskift kan være skidt og give åndenød.

"Vi skal huske at ved høj amonium koncentration kan et vandskift med ph værdi over 7 være fatalt. Tit kan man se fiskene trække vejret hurtig efter et vandskift, tilsyneladende uden grund, årsagen kan være forvandlingen af amonium til amoniak pga. den stigende ph værdi. "

Kilde: Eksternt link http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/30/ (Artikel af Poul Hansen)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #180
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 23:01 16/09-2007 23:01
hoved parten af fiskene i akvariet er 15-20 cm Frontosaer, der kan gå ned til 120 meters dybde i søen, hvor ilt forkomsten er meget lav, så jeg tror ikke det skyldes iltmangel, hvor fiskene normalt søger til overfladen for at snappe luft

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #181
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 23:06 16/09-2007 23:06
16/09-2007 22:59 - gibson skrev :
Polyfilteret afslørede at du har for høj ammoniak. Det kombineret med vandskift kan være skidt og give åndenød.

"Vi skal huske at ved høj amonium koncentration kan et vandskift med ph værdi over 7 være fatalt. Tit kan man se fiskene trække vejret hurtig efter et vandskift, tilsyneladende uden grund, årsagen kan være forvandlingen af amonium til amoniak pga. den stigende ph værdi. "

Kilde: Eksternt link http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/30/ (Artikel af Poul Hansen)



Her forkommer det faktisk lige modsat, det ånder kun normalt i timerne efter et vandskifte...
og at jeg pludseligt skulle have amonika forkomst i vandet med et indkørt aerobt filter, lyder forkert,.... medmindre Polyfiltret har forrykket balancen i det aerobe fileter, ved at fjerne tilførslen af amoniak, så det ikke umiddelbart kan følge med mere, og jeg fodre jo heller ikke mere, så tilførslen af kvælstof må efterhånden være på et minimum

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #182
gibson - 16/09-2007 23:09 16/09-2007 23:09
Jeg kan i hvert fald med sikkerhed sige at hverken poly eller symbiont udskiller noget.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #183
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 23:13 16/09-2007 23:13
en tanke kunne måske være at der kan være opstået en osmose tilstand omkring polyfilteret, men det er bare en tanke, for jeg er godtnok på bar bund her :|

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #184
gibson - 16/09-2007 23:19 16/09-2007 23:19
Hvad er din dH eller GH ?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #185
gibson - 16/09-2007 23:19 16/09-2007 23:19
...og hvad er pH og temperatur?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #186
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 23:34 16/09-2007 23:34
ph= 7,5 og temp= 25 grader

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #187
gibson - 16/09-2007 23:35 16/09-2007 23:35
16/09-2007 23:06 - Sandsilden skrev :

Her forkommer det faktisk lige modsat, det ånder kun normalt i timerne efter et vandskifte...
og at jeg pludseligt skulle have amonika forkomst i vandet med et indkørt aerobt filter, lyder forkert


Polyfilteret blev jo grønt. Det er en indikator for at din ammonia værdi er høj.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #188
gibson - 16/09-2007 23:37 16/09-2007 23:37
Hver er pH på dit vandhane vand?


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #189
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 23:44 16/09-2007 23:44
Jeg aner ikke om det betyder at det er HØJ ammonia værdi at de blev grønfarvet i en 2 cm cirkel i indsugningshullet et par dage i starten... men noget var jeg nød til at gøre, som mod reaktion på fiskenes opførsel..

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #190
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 16/09-2007 23:45 16/09-2007 23:45
16/09-2007 23:37 - gibson skrev :
Hver er pH på dit vandhane vand?


7,5

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #191
Bruger KimJ - 17/09-2007 01:11 17/09-2007 01:11
Det er muligt at måle ammoniun/ammoniak, så svaret er til at fremskaffe.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #192
simon - 17/09-2007 09:47 17/09-2007 09:47
Det lyder lidt som effekten af en spandpumpe der har været slukket for længe... Ikke at jeg gætter på at du har det. Grunden til at jeg siger det, er fordi at det ofte er NO2 der bliver ledet tilbage i akvariet og slår fiskene ihjel. Deres første modreaktion er at ånde hurtigt fordi de bliver forgiftet og ved at ånde hurtigt forsøger de at osmoregulere det toksiske væk. I naturen ville det være kombineret med en søgen til et andet sted med en mindre toksisk koncentration.
Det samme sker også med et for dårligt fungerende bundfilter.

Grunden til at jeg nævner alt det her filtersnak, er at det kunne måske tænkes, at der er et anaerobt område i dit akvarie/filter, der har aktiveret denitrifikationsprocessen men at skridtet ikke bliver taget helt fra NO3 til N2, men at det kun tages til NO2...
Det er bare en tanke - prøv at tage en nitrit test...
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #193
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 17/09-2007 10:12 17/09-2007 10:12
en eller anden er altså nød til at forklare mig hvor ammonium/ammoniak kommer fra med 50% vandskifte dagligt i en uge og ingen foder til fiskene ?+(

# 192. som du har gættet har jeg ingen spandpumpe, og powerheadsene har ikke stået stille... en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????

en anden tanke kan være den længere varende nitrat påvirkning fiskene var under i startfasen, har medført en tilstand af Methemoglobinemia, der fremkommer efter indtagelse af for høje Nitrat koncentrationer, tilstanden giver sig udtryk i at hemoglobinet der transportere ilt rundt i blodet, bliver til methhemoglobin der ikke kan transportere ilt..???

egentligt et spændende emne, hvis det ikke lige var i mit akvarie :) :x

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #194
gibson - 17/09-2007 10:27 17/09-2007 10:27
17/09-2007 10:12 - Sandsilden skrev :
en eller anden er altså nød til at forklare mig hvor ammonium/ammoniak kommer fra med 50% vandskifte dagligt i en uge og ingen foder til fiskene ?+(


Har du målt det?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #195
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 17/09-2007 11:56 17/09-2007 11:56
niks :00|

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #196
simon - 17/09-2007 12:57 17/09-2007 12:57
[citat="
en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????
x


Min mistanke gik ikke på polyfilteret men på Symbiont der jo netop reklamerer med at have et anaerobt indre hvori denitrifikationsprocessen kan fungere...
At du ikke kan måle NO2 er jo klart en indikator for det ikke er tilfældet - men før du kan udelukke det, så vil jeg lige høre dig om hvornår du har målt det og om det er med et testsæt du stoler 110% på?

Jeg tror heller ikke på NH3/NH4 ophobning - det giver ikke mening at den skulle komme så hurtigt og at den skulle være så vedvarende trods de mange vandskift.
Nitritforgiftning har jeg selv vidnet og har samme symptomer som du har beskrevet - men det er der jo desværre mange forgiftninger der har.
God bedring.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #197
simon - 17/09-2007 12:57 17/09-2007 12:57
[citat
en tanke kunne være at polyfiltret af udsultet det aerobe filter så bakterie kulturen har tilpasset sig den mindskede tilførsel af amoniak/nitrit, og når det ikke kan absorberer mere kan det ha,e svært ved at pludseligt at skulle følge med igen med en voldsom ophobning af nitrit til følge, men problemet med den tanke er at jeg ikke har kunnet måle Nitrit i vandet.?????
/citat]

Min mistanke gik ikke på polyfilteret men på Symbiont der jo netop reklamerer med at have et anaerobt indre hvori denitrifikationsprocessen kan fungere...
At du ikke kan måle NO2 er jo klart en indikator for det ikke er tilfældet - men før du kan udelukke det, så vil jeg lige høre dig om hvornår du har målt det og om det er med et testsæt du stoler 110% på?

Jeg tror heller ikke på NH3/NH4 ophobning - det giver ikke mening at den skulle komme så hurtigt og at den skulle være så vedvarende trods de mange vandskift.
Nitritforgiftning har jeg selv vidnet og har samme symptomer som du har beskrevet - men det er der jo desværre mange forgiftninger der har.
God bedring.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #198
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 17/09-2007 13:13 17/09-2007 13:13
jeg har siden den 8/9 målt for no2 og no3 hver dag, men 2 forskellige Tetra testtyper

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #199
simon - 17/09-2007 13:58 17/09-2007 13:58
Hmm, jamen så må det jo være noget andet og det ser vist ud som at der kun er udelukkelsesmetoden tilbage - og jeg desværre løbet tør for forslag...
:(
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #200
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 17/09-2007 16:56 17/09-2007 16:56
jeg er lidt det samme her, så derfor bruger jeg netop udelukkelses metoden, først rød Polyfiltret op, dernæst det multi farvede filtervat, så nu er der kun symbionten tilbage, men den nægter jeg at tro på kan være skyld i fiskenes tilstand, så den får lov til at hænge lidt på endnu....
Det skal dog siges at jeg syntes deres tilstand virker en anelse bedre i dag.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #201
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 17/09-2007 20:27 17/09-2007 20:27
det er faktisk lykkedes mig at komme igennem dagen uden at skifte vand, der er kun en enkelt Nasuta der hiver lidt efter vejret :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #202
Bruger Patrick (Inaktiv) - 17/09-2007 22:21 17/09-2007 22:21
Tillykke, i rundede de 200 indlæg.

Ej, jeg håber at denne tråd bliver gravet frem igen om et ½ års tid så vi kan få en update på hvordan det virker.

Mvh Patrick

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #203
gibson - 17/09-2007 22:55 17/09-2007 22:55
Jeg fik et svar fra Poly, som dog tager udgangspunkt i saltvand. Man skal ikke tage sig af hans lidt arrogante svar, men han tror det er en newbee der tester. Jeg ahr heller ikke fortalt ham andet.

Karl-Henrik:
I have a person whos on one of my websites claim that Poly is a reason for why his fish looks like they need air. He has now made several water changes.

Ken:
The customer needs to use a chloramine neutralizer. He has ammonia in his water from the water company. Poly-Filter will remove ammonia NH3 but not ammonium ions NH4+ however if the tapwater contains either chlorine, ammonia or chloramine then it must be neutralized before the water is used. Poly-Filter removes the ammonia produced by biological actions or fish wastes not chemically produced ammonia.

Karl-Henrik:
The Poly showed that he had some ammonia. I think the water changes can be the result. Here we have a high pH tap water. High pH water changes can give higher ammonia concentrations. Ammonia is depending on pH and temperature.

Ken:
This customer needs to test his tapwater for chlorine, ammonia and chloramine. That's the problem with the Internet every hobbyist with very limited knowledge wants to blame their problems on every new product they use. They blame: the salt mix, tank sealants, fish foods, filter media and other products.

Karl-Henrik:
Do you have any ideas? His Poly went red and green.

Ken:
Yes, this person has copper salts, i.e. green color (aqua coloration to pale green) and either iron (orange-red) or aluminum (red coloration) in the tapwater. These metals effect the respiration of all fishes. Aluminum or Iron will coat the gills and suppress respiration. Poly-Filter will remove the excess copper, iron and/ or aluminum.


Regards,

Ken

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #204
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 18/09-2007 09:54 18/09-2007 09:54
Jeg har lige været en tur omkring vandværket( min genbo er formand for vandværket) :)

vi gennemgik en frisk udvidet vandanalyse af vandet:

pH 8.1
Jern Fe mg/l 0.16
Ammonium mg/l <0.0060
Chlorid mg/l 16
Nitrit mg/l <0.005
Nitrat mg/l <0.50

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #205
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 18/09-2007 10:00 18/09-2007 10:00
til sammenligning fandt jeg Nykøbing Falsters vandanalyse :)

pH, målt i felt 7,6
Jern, total 0,016
Ammonium 0,34
Chlorid 60
Nitrit <0,07
Nitrat 1,82

så alt i alt, se det umiddelbart ikke ud til at jeg har problemer med jern, ph, ammonium eller clorid

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #206
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 18/09-2007 10:36 18/09-2007 10:36
fiskene er holdt op med at "hive" efter vejret, og jeg har fortsat en forhåbning om at Symbionten på et tidspunkt kommer i gang, så herefter fortsætter det som hidtil, dog uden Polyfilter :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #207
simon - 18/09-2007 12:08 18/09-2007 12:08
Godt at høre - det bliver spændende at se om Symbionten har en effect der kan dokumenteres.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #208
Bruger Dan (Inaktiv) - 18/09-2007 17:53 18/09-2007 17:53
Hvis der er en rimelig effekten på nitrat, er vi vist flere, som sidder parat med de opsparede lommepenge, som så skal spenderes på nogle glasrør. :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #209
Bruger Esben (Inaktiv) - 18/09-2007 18:12 18/09-2007 18:12
#208 He he..ja, har smidt det i filteret i alle mine akvarier. Så jeg håber også at kan se en effekt på det.

Nu skriver producenten godt nok at 300 g. til et 900 l. Men mon ikke at man skal bruge mere til vores belastet cichlideakvarier? 300 g. må vel være til et almindelig belastet akvarium?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #210
Bruger Dan (Inaktiv) - 18/09-2007 19:10 18/09-2007 19:10
#209
Hvis jeres erfaring tyder på en rimelig effekt, overvejer jeg at smide det i en Fluval FX5 og afprøve det bagom luftdrevne HMF-filtre, hvor man sammenligner med samme filtre og volumen uden symbiont. Det kan sagtens tænkes, at et luftdrevet filter ikke give tilstrækkelig gennemstrøm til at udnytte den indre anaerobe filtermasse, men det må komme an på en prøve. Men nu afventer vi altså resultaterne af jeres pilotforsøg. :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #211
stmucha (Slettet) - 18/09-2007 22:16 18/09-2007 22:16
Jamen er der ikke allerede en effekt mht. nitrat?? Vandværket leverer så vidt jeg kan se vand med 1,82 mg/l og du har under 0,50 mg/l.

Er det ikke bevis på at det virker eller er jeg lidt for træt her til aften?? Hvis det virker er det noget af en nyhed!

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #212
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 19/09-2007 08:31 19/09-2007 08:31
njaaaa, #204 og #205 viser bare vandhanevandet hos mig og en andet "tilfældigt" vandværk i landet :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #213
gibson - 19/09-2007 08:41 19/09-2007 08:41
Jeg sendte lige tallene til ham. Man han kan jo ikke diskutere det her på et grundlag (hán mangler mange oplysninger), så jeg skriver ikke mere til ham om denne sag :-)

pH 8.1
Iron Fe mg/l 0.16
Ammonium mg/l <0.0060
Chlorid mg/l 16
Nitrit mg/l <0.005
Nitrat mg/l <0.50



Tell, him no color reading test kit is accurate below 0.100 mg/L or 100 ug/L the human
eye is incapable of any distinctions that low. Even spectrophotometers that read color reactions
are incapable of reading accurately color differences below 0.100 mg/L. . In the USA we
have standards for water testing under ASTM or US EPA Standards and Methods of Analysis.
We are certain similar standards exist in your Country. I know Germany has similar Standards.
These Standards made for each Test Method explain the ranges of detection and error that will
occur out of correct detection range.

His test shows Iron of 0.16 mg/L but he didn't test for copper which is probably around
0.100 mg/L * or higher. Our standard Poly-Filter (r) will sorb copper down to 0.040 mg/L
which is the trace level found in salt mixes. Our drinking water version of Poly-Filter (r)
sorbs copper down to 0.005 mg/L

* the mixture of Iron and Copper at level of 0.100 mg/L will interfere with the respiration
of fishes.

Ken

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #214
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 19/09-2007 08:44 19/09-2007 08:44
Nu er vi heldigvis lidt nørdet her det kronjydske omkring filtrering, så der kører i øjeblikket et andet projekt omkring nitratnedbrydning der ligner Symbiont processen, men med et materiale der koster det samme for 1000 liter som symbionten koster for 0,3 liter, men bruger det fakultive anarobe/aerobe princip :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #215
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 19/09-2007 11:35 19/09-2007 11:35
#213, du må gerne fortælle ham at fisken er tilbage til normal tilstand, nu hvor det kører uden Polyfilter i :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #216
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 19/09-2007 11:39 19/09-2007 11:39
og jeg viderebringe vandværket at deres målinger ikke passer, da det ikke er muligt at måle så lave koncentratione :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #217
Bruger jan (Inaktiv) - 19/09-2007 13:03 19/09-2007 13:03
#216 nej det kan man ikke med dråbe testen - som iøvrigt er hamrende unøjagtig og derfor ikke må bruges kommercielt bl.a i forbindelse med måling af swimmingpools

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #218
gibson - 19/09-2007 13:10 19/09-2007 13:10
#216

HAHA, det er som jeg skrev, at jeg ikke har givet ham de rigtige forudsætninger for at svare. Jeg har ikke skrevet til ham at det var vandværkets tal. Det fremgik ikke af tråden da jeg skrev til ham. Så det skal han være undskyldt :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #219
gibson - 19/09-2007 13:12 19/09-2007 13:12
...du er i øvrigt den første der har skrevet det vedr. Poly at det giver åndenød hos fisk. Eftersom så mange bruger det med success, inkl. mig selv, så vil jeg afvise din påstand og sige det må skyldes noget andet. Vi kunne desværre ikke finde ud af hvad :-)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #220
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 19/09-2007 13:46 19/09-2007 13:46
måske var det akvarie jeg prøvede det i, ikke det mest repræsentative til afprøvning af Polyfiltret.
720 liter med 16 velvoksne fisk, der kræver en størrer fodermængde en der bliver anvendt i hovedparten af de akvarier der kører ude i landet :) belastningen af lige netop det akvarie er stort, og gav også et sort Polyfilter på blot 12 dage, jeg kan selvfølgelig heller ikke med 100% sikkerhede give Polyfiltret skylden, men brugte blot udelukkelsesmetoden, så filtreringen og fiskene kom tilbage til opsætningen, inden Polyfiltret kom i ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #221
gibson - 19/09-2007 15:36 19/09-2007 15:36
Det er muligt at du skulle hav skiftet Poly oftere i starten, jeg ved det ikke. Vi er desværre ikke videnskabsfolk/forskere :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #222
Bruger Luffe (Inaktiv) - 19/09-2007 15:43 19/09-2007 15:43
Nu har jeg ikke lige læst hele tråden ..

kan man smide 300g symbiot i en spandpumpe til et 180L akvarie ?


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #223
Bruger skod (Inaktiv) - 19/09-2007 15:46 19/09-2007 15:46
#214
FORTÆL FORTÆL FRANK!!!!!!! Vi er mange nyhedshungrende sjæle på denne side. Især mig :r :e
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #224
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 19/09-2007 18:57 19/09-2007 18:57
:) nu skal grossisterne og forhandlerne jo også leve, så den må vi tage over en kop øl en dag :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #225
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 20/09-2007 08:38 20/09-2007 08:38
19/09-2007 15:43 - luffe skrev :
Nu har jeg ikke lige læst hele tråden ..

kan man smide 300g symbiot i en spandpumpe til et 180L akvarie ?



I terorien lyder det ulogisk at en hetrotrof og en autotrof bakerie ville kunne leve så tæt sammen uden den ene får ekstremt dårlige leveforhold

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #226
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 20/09-2007 08:45 20/09-2007 08:45
som enslydende svar på mit indlæg i # 214 til de pb og mails jeg har fået:

Det er endnu et forsøg, og har ikke til formål at konkurrerer med andre filtermaterialer, men blot et udtryk på vores nysgerrighed :)
Men ellers er det bare at bruge fantasien derude, for i princippet ville en stor gammeldaws ler mursten kunne danne en anarob kerne til nitratnedbrydning :)
PS. i det omtalte forsøg er der ikke tale om mursten :) 8)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #227
simon - 20/09-2007 13:40 20/09-2007 13:40
Det lyder spændende Sandsilden - men når du nu ikke vil løfte sløret for hvad for et filtermateriale der er tale om, vil du så ikke vende tilbage med resultatet af det forsøg også.

#225 Man kan jo sige at det svar gælder en vilkårlig filteropsætning med Symbionten...

Ikke desto mindre bliver det spændende at høre mere fra dine forsøg.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #228
Bruger skod (Inaktiv) - 28/09-2007 20:30 28/09-2007 20:30
Hva så Franky boy? Sker der noget nyt? Jeg har selv lige målt på min 530 liters balje, og hvis jeg ikke tager fejl, kan jeg allerede nu holde No3 på 25 mg pr l. Dvs ingen vandskift i denne uge.
Mvh Gert

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #229
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 01:56 29/09-2007 01:56
jeg kan faktisk ikke svare dig lige pt.
jeg har netop tilsat 12 fisk, så mine vandværdier er ikke normale lige i tiden :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #230
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 02:15 29/09-2007 02:15
men end til videre har jeg ikke kunnet måle en nitrat sænkning i forsøgsakvariet med symbiont, så om 4 uger( så har jeg en rimelig fornemmelse af om det andet vi afprøver virker) ryger mit symbiont ned i bunden af mit bundlags sand, for så er jeg ikke i tvivl om at det virker

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #231
Bruger Esben (Inaktiv) - 29/09-2007 08:08 29/09-2007 08:08
Det man skal huske på, det er at nitrat er langsomt opbyggende, men altså også langsomt nedbrydeligt. Jeg kender intet materiale som fjerne det med det samme. Der er nogle forskellige væsker som kan, men ingen materiale.

Da jeg selv kørte med svovlfiltre på mine akvarier tog det også lang tid, men det fik det dog fjernet over en længere periode.

mvh
Esben :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #232
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 08:23 29/09-2007 08:23
så er det vel kun et spørgsmål om at skabe et størrer anaerobt omfang, ved enten at bruge mere symbiont eller at gøre symbiontens anaerobe kerne større ved at fjerne iltens påvirkning af dette, ved at dække det med et materiale som kan indeholde et fakultivt miljø, og dermed æde ilten i processen

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #233
Bruger lindum (Inaktiv) - 29/09-2007 10:19 29/09-2007 10:19
fakultivt , anaerobe, autotrof , fakultive anarobe/aerobe, etc etc :| ?+( ?+( ?+( i´m lost :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #234
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 10:38 29/09-2007 10:38
jeg aner heller ikke hvad de betyder, jeg sidder bare og bladre i en bog, og syntes ordene så flotte ud ?+( :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #235
Bruger Esben (Inaktiv) - 29/09-2007 15:48 29/09-2007 15:48
#234 :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #236
Unimati - 29/09-2007 15:55 29/09-2007 15:55
#232 Det er klart at du kan udvidde din anaerobe kerne, ved at begrave symbioten i sandet. Spørgsmålet er så bare, hvor meget vand, du påvirker og dermed, hvor meget nitrat, der bliver nedbrudt? Det optimale må være, at få en stor anaerob kerne, hvor du også har vandflowet, men om det kan lade sig gøre, er jeg ikke klar over?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #237
Bruger KimJ - 29/09-2007 15:56 29/09-2007 15:56
Fakultivt = gavnligt/befordrende
Anaerobe = lever i iltfattige miljøer
aerobe = lever i iltrige miljøer
Autotrof = selvernærende, her en organisme der kan leve af føde den selv skaber af kemiske forbindelser.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #238
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 15:59 29/09-2007 15:59
FAKULTIV AEROBE/ANAEROBE. Disse organismer kan vokse i både iltrige og iltfattige omgivelser, selvom de ofte udviser præference for enten det ene eller det andet.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #239
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 29/09-2007 16:12 29/09-2007 16:12
hold da op det blir komplicertet at holde akvarie nu... :|
men det lyder dælme smart, men holder mig nu bare til jævne vandskifte, og et godt filter det har virket de sidste 18 år, pøj pøj med kemien.. :p
Michael

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #240
Bruger KimJ - 29/09-2007 16:16 29/09-2007 16:16
#236
Enig. Det er formentlig derfor mediet skal placeres i filteret. Hver "pille" danner jo et lille anaerobt miljø, p.g.a. den langsomme gennemstrømning. Der skal til gengæld være vandbevægelse omkring mediet, da der ellers ikke vil blive tilført nyt nitratholdigt vand til nedbrydning. Alt dette er basal viden for saltvandsakvarister, og man kan faktisk blive meget klog af at læse f.eks. "The modern coral reef aquarium" af Fosså og Nillsen (fåes også på norsk, hvis man er til den slags).
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #241
Bruger KimJ - 29/09-2007 16:21 29/09-2007 16:21
#239
Jeg er tilbøjelig til at give dig ret, men man skal huske,at for 40-50 år siden, var vores viden omkring principperne i de "almindelige" aerobe filtre jo på samme niveau. Det er nok kun et spørgsmål om tid, før f.eks. EHEIM lancerer et filtersystem, der virker, så alle kan være med, uden at have en udvidet kemieksamen 8)
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #242
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 29/09-2007 16:30 29/09-2007 16:30
#241, hvis det er noget der virker er det da endnu et fremskridt for hobbyen, meeeeeen det lyder lige pludselig svært at ha fisk alt taget i betragtning hvad man skal ha kendskab til fremfor regel mæssigt vandskifte og godt foder, samt en god pumpe så er man jo egentlig køreklar, self er det godt at der stadig kommer nye tiltag som gør det nemmerer / bedre for dem vi egentlig holder af at kikke på. jeg må dog indrømme jeg stadig er old school, og ikke bruger andet end vand ,indv filter og mange timer foran akvariet..
men det lyder stadig godt, og tar osse hatten af for de hobbyfolk som ligger balje til så vi andre kan se at det er vejen frem...
Michael

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #243
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 16:49 29/09-2007 16:49
29/09-2007 16:16 - KJ skrev :
#236
Enig. Det er formentlig derfor mediet skal placeres i filteret. Mvh. Kim


jeg går ud fra at du hermed mener en spandpumpe..... Symbiont i en spandpump lyder ulogisk, medmindre de heterotrofe og autotrofe bakterier holdes adskilt( jeg ved ikke om det kan lade sig gøre i en spandpumpe, for jeg har aldrig ejet en).

mit akvarie har 3 gang så stor mængde Symbiont som anbefalet, ikke kunne danne en anaerob kerne der er stor nok til at følge med mit daglige forsøg på at smadre vandkvaliteten med foder, og den må givetvis være synåle tynd med den vandtilførsel vi tilbyder symbionten, så enten skal jeg lavet et fakultiv anaerob/arob miljø omkring symbionten for at fjerne ilttilførslen ad aerob vej eller øge mængden af Symbiont yderligerer.
Om det betyder at jeg skal begrave dem i mit bundlag eller jeg dækker dem hvor de er nu, må tiden vise...

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #244
Jan Fredsholt - 29/09-2007 17:14 29/09-2007 17:14
#243
Er det lidt i stil med BioAqua' filter du vil lave i dit akvarium?

Se billedet: Eksternt link http://www.akvarieviden.dk/billeder/aquabio-no3.jpg

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #245
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 17:39 29/09-2007 17:39
Eksternt link http://sand-dweller.com/index.php/394631

Ja lidt i samme princip :e og selvfølgelig ikke underligt at jeg bruger noget af hans viden, da vi er næsten naboer

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #246
Bruger KimJ - 29/09-2007 17:57 29/09-2007 17:57
#243
Det er altid en god ide at læse brugsanvisningen ;)
Med mindre jeg helt har misforstået det der står, ligger vikemåden på Symbiont materialet i at det er tilpasvanskeligt gennemtrængeligt, til at sikre, at vandgennemstrømningen i de enkelte "piller" er så langsom at der opstår anaerobe forhold inde i dem, selv om de ligger i stærk gennemstrømning. Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #247
Jan Fredsholt - 29/09-2007 18:24 29/09-2007 18:24
29/09-2007 17:57 - KJ skrev :
Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.

Kim, det var også min umiddelbare tanke, da jeg så BioAqua' filter første gang - men efter sigende skulle det være et fantastisk filter. De brugere, der har dette filter, rapporterer at vandskifte er unødvendigt :o

mvh Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #248
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 18:41 29/09-2007 18:41
#246 korrekt at de har deres egne anaerobe kerne, men hvis den er synåle tynd pga den vandgennemstrømning og de aerobe bakterier der opstår uden på dem, så må konklusionen være at der skal flere til eller kernen skal gøres størrer hvis de ikke kan følge med.
Så ideen bag at dække dem under et sandlag, er for at forhindre/mindske iltens vej til symbinoten og derved at gøre det anaerobe område/kerne størrer i dem

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #249
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 19:01 29/09-2007 19:01
som du ser her er laget noget tykkere en de flest akvariers bundlag, og det virker med garanti :) nu er der af gode grunde ingen brugsanvisning jeg kan sende med ;)


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #250
Bruger KimJ - 29/09-2007 20:20 29/09-2007 20:20
#249
Jeg kan ikke helt gennemskue teknikken der. Løber vandet gennem kammeret, henover sandet, uden at komme ned i det? Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #251
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 20:31 29/09-2007 20:31
:)


Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #252
Jan Fredsholt - 29/09-2007 20:47 29/09-2007 20:47
29/09-2007 20:20 - KJ skrev :
Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?

Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)

Mvh Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #253
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 20:51 29/09-2007 20:51
29/09-2007 17:57 - KJ skrev :
#243
Lægger man dem i sandet, kan jeg ikke forestille mig, at det rensede vand nogensinde kommer rundt i akvariet.
Mvh. Kim


Nitrats størrer vægtfylde end vand, giver den positive perkolation af nitrat ned gennem sandet, og i takt med at nitraten nedbrydes giver det en negativ perkolation så vandet stiger op gennem sandlaget igen.
Molar mass of H2O = 18.01528 g/mol

Molar mass of NO3 = 62.0049 g/mol


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #254
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 20:52 29/09-2007 20:52
29/09-2007 20:47 - Jan Fredsholt skrev :
29/09-2007 20:20 - KJ skrev :
Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?

Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)

Mvh Jan


8) formentlig

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #255
Bruger lindum (Inaktiv) - 29/09-2007 21:33 29/09-2007 21:33
#237 tak Kim du er et flødehjerte :e nu kan jeg begynde forfra i tråden og måske forstå lidt
a takker og bukker

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #256
Unimati - 29/09-2007 22:50 29/09-2007 22:50
#248 Hvad hjælper det at gøre den anaerobe kerne større, hvis du alligevel ikke kommer i kontakt med det nitratholdige vand?

#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #257
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 23:13 29/09-2007 23:13
29/09-2007 22:50 - Unimati skrev :
#248 Hvad hjælper det at gøre den anaerobe kerne større, hvis du alligevel ikke kommer i kontakt med det nitratholdige vand?

#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e


selvfølgelig kommer nitraten i kontakt med symbionten...
29/09-2007 20:51 - Sandsilden skrev :
29/09-2007 17:57 - KJ skrev :
#243

Nitrats størrer vægtfylde end vand, giver den positive perkolation af nitrat ned gennem sandet, og i takt med at nitraten nedbrydes giver det en negativ perkolation så vandet stiger op gennem sandlaget igen.
Molar mass of H2O = 18.01528 g/mol

Molar mass of NO3 = 62.0049 g/mol



det skriver du jo selv: [citat="29/09-2007 22:50 - Unimati
#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #258
gibson - 29/09-2007 23:24 29/09-2007 23:24
29/09-2007 22:50 - Unimati skrev :


#247 Det virker til UG!!!!!! Jeg har selv 3 af Bioaqua-no3´s filtre, og jeg skuifter vand én gang hver 4. måned, fordi det bliver gult..... nitraten er stadigvæk på "IKKE MÅLBAR" :e :e :e


Så brug aktivt kul også, så skal du aldrig skifte vand :i :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #259
Unimati - 29/09-2007 23:25 29/09-2007 23:25
Bioaqua´s filter er et lille lukket miljø, hvor der vil komme en masse vand igennem løbende. Jeg sætter blot spørgsmålstegn ved, om det også vil gøre sig gældende, hvis du begraver Symbionten i sandet? Der er her et større overfladeareal, og jeg tænker bare på, om du vil "påvirke" nok nitratholdigt vand til at det kan gøre en forskel....

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #260
Unimati - 29/09-2007 23:26 29/09-2007 23:26
#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #261
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 23:29 29/09-2007 23:29
ikke sikkert hvis jeg ikke får størrelsen på den anaerobe kerne i symbionten til at vokse under sandet, så skal der bare endnu mere symbiont til, men så kan jeg lige så godt få boret det hul i akvariet og ringe til Flemming :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #262
Unimati - 29/09-2007 23:31 29/09-2007 23:31
#261 Klart nok også min løsning indtil videre, men det vil da være interessant, hvis man kunne få Symbiont til at virke efter hensigten, så man i det mindste halverer sine vandskifte...... Det virker bare ikke til, at det er så lige til alligevel......

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #263
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 23:37 29/09-2007 23:37
jeg må nok erkende at selv med 3 gange så meget symbiont i akvariet, har det ikke kunne mindske mine vandskifte, så må jeg bare erkende at jeg fodre mine fisk for meget, og så forsøge at hjælpe symbionten eller ringe til Dyrby efter et filter :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #264
Unimati - 29/09-2007 23:40 29/09-2007 23:40
Nu fodrer du jo også ekstremt meget :e :e :e :e

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #265
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 23:44 29/09-2007 23:44
29/09-2007 23:26 - Unimati skrev :
#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?


Hvad sker der med aktivt kul i vand uden nitrat, der er jeg blank... ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #266
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 29/09-2007 23:59 29/09-2007 23:59
29/09-2007 23:44 - Sandsilden skrev :
29/09-2007 23:26 - Unimati skrev :
#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?


Hvad sker der med aktivt kul i vand uden nitrat, der er jeg blank... ?+(



?+( ?+( ?+( ?+( ?+( ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #267
simon - 30/09-2007 00:00 30/09-2007 00:00
29/09-2007 23:26 - Unimati skrev :
#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?

Tror bare #258 foreslog aktivt kul fordi det fjerner den gule farve(#256)
Hvor læser man lidt om det filter (BioAqua) - jeg kan kun se et hav af billeder...
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #268
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 00:01 30/09-2007 00:01

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #269
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 00:03 30/09-2007 00:03
30/09-2007 00:00 - simon skrev :
29/09-2007 23:26 - Unimati skrev :
#258 Hvad er det, der sker med aktivt kul, når der ikke er nitrat i vandet?

Tror bare #258 foreslog aktivt kul fordi det fjerner den gule farve(#256)
Hvor læser man lidt om det filter (BioAqua) - jeg kan kun se et hav af billeder...
/Simon


det bliver jeg ikke mindre nysgerrig af, nu er jeg nød til at vide hvor man ikke kan bruge aktivt kul i nitrat fri vand ?+(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #270
simon - 30/09-2007 00:09 30/09-2007 00:09
#Det læser jeg ikke at der er nogen ser påstår at man ikke kan - jeg læser kun at forslaget om at bruge aktivt kul kombineret med dette BioAqua for så er der ingen nitrat + ingen misfarvning af vandet. ;)
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #271
Unimati - 30/09-2007 00:10 30/09-2007 00:10
#269 Jeg er ikke klar over den kemiske sammensætning i aktivt kul, men mig bekendt nedbrydes det, hvis der ikke er nitrat i vandet..... dvs. Det er kanon til at få høje nitratværdier ned (uden vandskifte), men sliåpper nitraten op, så nedbryder k7ullet sig selv...... Det er i grove træk.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #272
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 00:13 30/09-2007 00:13
hmmm, okay :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #273
simon - 30/09-2007 00:14 30/09-2007 00:14
30/09-2007 00:10 - Unimati skrev :
#269 Jeg er ikke klar over den kemiske sammensætning i aktivt kul, men mig bekendt nedbrydes det, hvis der ikke er nitrat i vandet..... dvs. Det er kanon til at få høje nitratværdier ned (uden vandskifte), men sliåpper nitraten op, så nedbryder k7ullet sig selv...... Det er i grove træk.


Øhh - det er helt ny viden for mig - hvor har du hørt det, det har jeg svært ved at få mening ud af...
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #274
simon - 30/09-2007 00:15 30/09-2007 00:15
30/09-2007 00:01 - Sandsilden skrev :
Eksternt link http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=1

Er der ikke noget mere informativt - linket har jo mere karakteristik af en salgstale.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #275
Unimati - 30/09-2007 00:18 30/09-2007 00:18
#273 Det er noget, jeg har snakket med en del erfarne akvarister omkring, men som jeg skriver, saå kender jeg ikke til den kemiske sammensætning af aktivt kul, og dermed kan jeg self tage fejl ;)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #276
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 00:23 30/09-2007 00:23
30/09-2007 00:15 - simon skrev :
30/09-2007 00:01 - Sandsilden skrev :
Eksternt link http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=1

Er der ikke noget mere informativt - linket har jo mere karakteristik af en salgstale.
/Simon[/citat

af gode grunde medfølger der ikke en vardeklaration med filtret, så er det spild af tid at bruge et par når med at studere det :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #277
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 00:26 30/09-2007 00:26
# 276 når=år


Eksternt link http://bioaqua-no3.dk/index.asp?id=235

der er nu ingen hokus pokus i filtret, blot en indgående viden omkring det nitrogene kredsløb fra Flemmings side :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #278
Unimati - 30/09-2007 00:28 30/09-2007 00:28
Alt i alt går den her debat vel ud på, at vi får noget vedvarende i vores akvarie, som fjerner nitraten? Summa sumarum, så er Polyfilteret dømt ude, Aktivt kul er dømt ude, og Symbioten hænger lidt i vandskorpen..... den eneste sikre vinder er filteret fra Bioaqua, men det kommer vel ikke bag på nogen? Det har jo taget år at udvikle det filter, og en masse kendskab til de processer, der foregår så vi kan fjerne nitraten.
Aktivt kul fjerner nitrat, men iddeen er vel at lede efter noget vedvarende, som ikke skal "lades op", og som bare kører konstant?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #279
simon - 30/09-2007 00:29 30/09-2007 00:29
Ja ja det skal der jo også være plads. Jeg tror nu ikke helt på den, kul er jo bare karbonforbindelser og jeg kan ikke se hvordan den forbindelse skulle eksistere.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #280
simon - 30/09-2007 00:29 30/09-2007 00:29
Ja ja det skal der jo også være plads til. Jeg tror nu ikke helt på den, kul er jo bare karbonforbindelser og jeg kan ikke se hvordan den forbindelse skulle eksistere.
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #281
simon - 30/09-2007 00:37 30/09-2007 00:37
#278 Ja det ville være skønt - jeg har lært at hade at skifte vand - det er slangen i paradiset for mit vedkommende :|

Hvilket størrelses forhold bør BioAqua filteret have i forhold til den tank det skal rense? Jeg spørger fordi ulempen ved de her udvendige akvariefiltre for mig er at de fylder og er grimme.

/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #282
Unimati - 30/09-2007 00:44 30/09-2007 00:44
Jeg har 3 filtre..... to på små 100 L og et enkelt på små 200 L. Umiddelbart vil jeg mene, at et filter på 100 L er mere end nok...... det er ihvetfald min konklusion.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #283
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 00:44 30/09-2007 00:44
[citat="30/09-2007 00:37 - simon
Hvilket størrelses forhold bør BioAqua filteret have i forhold til den tank det skal rense? Jeg spørger fordi ulempen ved de her udvendige akvariefiltre for mig er at de fylder og er grimme.

/Simon


jeg har lige hjulpet ham med at opsætte hans nye 1400 liter akvarie, der sidder der et 250 liter filter på

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #284
simon - 30/09-2007 00:54 30/09-2007 00:54
Ok - tak for svar, det lyder spændende. Det bliver nok aldrig mig der komme til at bruge sådan nogle filtere, det skulle da lige være hvis man en dag kom til at eje en kælder ;)
/Simon

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #285
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 01:02 30/09-2007 01:02
Efter at have læst alle indlæggene om symbionten i denne tråd, har jeg kun fået bekræftet min initiale skepsis. Hele designet af materialet peger i retning af interesse for hård valuta og mindre i retning af viden omkring affaldstoffernes cyclus og omdannelse.
Den kompakte blok/kerne af glasmateriale betyder, at symbionten hurtigt slammer til, hvilket hurtigt giver ringe flow omkring materialet og overvejende sandsyneligt nærmest 0 flow i mediet centralt. Derved har vi ringe aerobt miljø i periferien og dårlig omdannelse af nitrit. Centralt i mediet har vi godt nok fået det anaerobe miljø i mediet, som er påkrævet for omdannelsen af nitraten, men der er minimalt flow og dermed ingen tilførsel af nitrat, som er livsvigtig for opretholdelse af bakteriekulturen. Det betyder jo, at bakterierne ikke har adgang til de næringsstoffer, som vi så gerne vil have de skal fjerne.
Det er ikke nok for en anaerobbakteriekultur, at flowet af vand med bakteriernes næring sker uden om mediet hvor de er placeret. Hovedproblemet for dette produkt er, at det ikke kan opfylde alle de nødvendige betingelser, som skal være til stede for optimal funktion.
Det kan i sagens natur ikke holde hvad producenten lover!
Det komplicerede ved det anaerobe filterstofskifte, er jo netop det faktum, at det er yderst vanskeligt, at opretholde et anaerobt miljø og samtidig have stort flow med næringsstoftilførsel til bakterierne, idet stort vandflow har tendens til at skabe et aerobt miljø hvorved omdannelsen af nitrat ophører.
Dette er baggrunden for, at en del filtersystemer designet til fjernelse af nitrat, indeholder el. jævnligt tilføres næring til bakterierene for at opretholde bakteriekulturen hvorved filteret også vil være bedre i stand til at klare peakbelastninger i forbindelse med fodring osv.

Mit råd, Spar pengene.
Siporax virker efter min mening bedre gennemtænkt, uden dog og have prøvet materialet.

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #286
Unimati - 30/09-2007 01:53 30/09-2007 01:53
På sin vis behøver du jo ikke at tilsætte næringsstoffer til din bakteriekultur....aerob eller anaerob....de skal leve af det, der er i vandet..... blomstrer nitratem op, så fåpr du automatisk flere anaerobe bakterie. Om materialet kun er skabt til at lave penge skal jeg være usagt..... det er blandt ande´t derfor, vi tester det ;)
Som symbiont er opbygget, så vil du aldrig opnå et flow på 0..... der er for store afstande mellem de enkelte substanser, så du vil altid opretholde et aerobt miljø til omdannelse af nitrit..... det skal man ikke være bange for. Pointen er bare, hvor stor den anaerobe kerne er, og om det er nok til at fjerne nitraten...... jeg er selv tvivlende, men jeg kører da med det i et 300 L akvarie, og påtænker at måle nitraten imorgen.......

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #287
Jan Fredsholt - 30/09-2007 07:54 30/09-2007 07:54
29/09-2007 23:25 - Unimati skrev :
Bioaqua´s filter er et lille lukket miljø, hvor der vil komme en masse vand igennem løbende. Jeg sætter blot spørgsmålstegn ved, om det også vil gøre sig gældende, hvis du begraver Symbionten i sandet?

Hvorfor ikke? Måske har Symbionten samme funktion som BioAqua', når den er dækket af et tykt lag sand. Det er spændende forsøg Frank har gang i, jeg kunne også finde på at gøre det samme, har bare ikke noget Symbiont endnu.

Mvh Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #288
Bruger KimJ - 30/09-2007 07:57 30/09-2007 07:57
Det er fint at teste produktet, men så må man også teste færdigt, før man drager sine konklusioner. Såvidt jeg husker, angives opstartsperioden på materialet til ca. 8 uger, og debatten her, har ikke kørt mere end 5. Evt. sikre konklusioner, må derfor vente mindst en måned endnu.
Ang. aktivt kul; Jeg er ret sikker på, at det ikke kan bruges til at fjerne nitrat. Personligt har jeg egentlig ikke noget mod vandskifte, da det alligevel falder sammen med at jeg skal rode i akvarierne (her løber vandet af sig selv), men det ville da være fint, hvis man kunne skifte mindre ad gangen.
Mvh. Kim

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #289
stmucha (Slettet) - 30/09-2007 10:02 30/09-2007 10:02
Jeg vil komme med et bud på hvorfor aktivt kul virker som det gør, det er ikke noget jeg kan dokumentere som sådan, men jeg er ret sikker på at have fået det fortalt ved en forelæsning i Kemi for et par år siden.

Jeg mener at kunne huske at kodeordet er oktetreglen. Alle kemiske forbindelser vil gerne ligne ædelgasser og have 8 elektroner i yderste skal. Carbon har 4 elektroner i yderste skal og vil derfor gerne lege sammen med ander atomer eller forbindelser som giver den mulighed for at få (tilsammen) 8 elektroner i yderste skal. Eksempler på sådanne forbindelser er H2O og CO2.

Da aktivt kul desuden er porøst og derfor har en stor overflade er aktivt kul en god "legepartner" for mange andre molykyler som heller ikke har 8 elektroner i yderste skal. Da H2O tror den har 8 i yderste skal vil den ikke reagere med det aktive kul og passerer uhindret.

Hvordan det så er med NO2 OG NO3 i den sammenhæng må jeg lige se nærmere på.




Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #290
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 10:02 30/09-2007 10:02
29/09-2007 02:15 - Sandsilden skrev :
men end til videre har jeg ikke kunnet måle en nitrat sænkning i forsøgsakvariet med symbiont, så om 4 uger( så har jeg en rimelig fornemmelse af om det andet vi afprøver virker) ryger mit symbiont ned i bunden af mit bundlags sand, for så er jeg ikke i tvivl om at det virker

Symbionten har 4 uger endnu til at bevise sit værd som det er placeret nu... :)
og det er jo ikke fordi jeg opgiver symbionten, jeg vil blot give det en hjælpende hånd/placering

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #291
stmucha (Slettet) - 30/09-2007 10:04 30/09-2007 10:04
Manglede et billede...


Hilsen Thomas


Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #292
Superbruger malawicarsten - 30/09-2007 10:45 30/09-2007 10:45
29/09-2007 20:47 - Jan Fredsholt skrev :
29/09-2007 20:20 - KJ skrev :
Er sandet podet med noget specielt, og er det alm. akvariesand?

Indholdet under sandet er sikkert "top-secret" 8)

Mvh Jan


Tjae Jan

Jeg mente nok jeg havde set det filtersystem et sted på æ indernet....

Gode gamle Miracle Mud - findes i 3 udgaver saltvand, ferskvand og havedam
Eksternt link http://www.ecosystemaquarium.com/html/products.html

#2 er til ferskvand

Passer jo ret godt mht Bio-Aqua har 2 filterudgaver til saltvand og ferskvand :00|

Sammenlign lige Frank's billede i #251 med det her:
Eksternt link http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle_application.html

Dog har de tilsat Add caulerpa alger til filteret også...

Typder på det Bio-Aqua er at sælge sand i Sahara...

Mvh Carsten

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #293
Bruger stausholm - 30/09-2007 10:48 30/09-2007 10:48
her er et nitrat filter der virker og så er det dansk.
hvad mere kan man forlange. ;)

allan


Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #294
gibson - 30/09-2007 10:50 30/09-2007 10:50
Jeg er grossist på både Symbiont og Miracle mud, og sidstnævnte sælger jeg ikke ret meget af til ferskvandsbutikkerne endnu. Der er en artikel om det her:

Eksternt link http://www.saltvandssiden.dk/artikel/vis/35/

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #295
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 10:56 30/09-2007 10:56
# 286
I mit indlæg skriver jeg "nærmest 0 flow centralt i mediet", dvs der hvor den anaerobe bakteriekultur lever, hvilket jeg fortsat er overbevist om. Ringe flow giver det anaerobe miljø, men modarbejder samtidigt den ønskede effektivitet med fjernelse af nitraten, idet tilførsel af Nitrat er flowafhænigt!
Endvidere er jeg klar over, man ikke absolut behøver at fodre bakteriekulturen manuelt, men man kan på den måde opretholde en stor kultur uden ret meget Nitrat i vandet. Bakteriekulturen er mange uger om at etablerer sig og da mængden af affaldsstoffer i vandet ofte svinger betydeligt ved fodring osv. og bakteriepopulationen ikke hurtigt svinger med i størrelse, ja så opstår den manglende effektivitet.
Jeg er desuden enig med KJ i at den endelige dom over produktet ikke bør falde før 8 ugers brug, men jeg tvivler bare på et positivt resultat.

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #296
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 11:13 30/09-2007 11:13
Typder på det Bio-Aqua er at sælge sand i Sahara...

Mvh Carsten
?+( ?+( ?+(
Det er måske ikke en helt fair bemærkning, taget i betragtning af,at du ikke aner hvad Flemming bruger i sit filter, og havde det været så nemt havde vi sikker set flere af den slags filtre på markedet i dag og i din butik :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #297
Superbruger malawicarsten - 30/09-2007 11:25 30/09-2007 11:25
He he Frank

Observer jeg sammenligner og udfra hvad billeder du og Stausholm har vist samt hvad Flemming har fortalt mig - de informationer passer lidt for godt på Miracle Mud..

Ville nu nok mene at de store filterproducenter ville have lavet Flemmings system i stederfor f.eks en gulvpumpe.

Viser det sig Flemming har opfundet den dybe tallerken eller fremskaffet de vise sten uden at bruge Miracle Mud eller lignende produkter tager jeg hatten af for ham.

Vil faktisk anbefale ham at tage patent på det for så er der virkelig mange penge i det filter da de fleste akvarister hader at skifte vand omend ikke andet så når vandregningen kommer.

Mvh Carsten

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #298
gibson - 30/09-2007 11:36 30/09-2007 11:36
Jeg skal lige være sikker på at ingen citere mig for at have sagt aktivt kul fjerner nitrat. Jeg svarede og citerede et indlæg om misfarvning, for her er aktiv kul effektivt, alternativt ozon.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #299
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 11:47 30/09-2007 11:47
# 297 nu er der så stor forskel på Bioaqua filtret og en spandpumpe som noget kan tænkes, så alene af den grund har filter producenterne ikke taget den production op, og Flemmings filter kræver også et overløb/hul i akvariet som næsten gør det umuligt for en filter producent at sælge det, men måske hvis akvastabil som akvarie producent kan gøre det, hvis de begynder at lave akvarier forberedt til overløb....men der silpper deres viden om filter nok op :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #300
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 12:04 30/09-2007 12:04
så vidt jeg ved skal Miracle Mud også udskiftes 50 % hver 2. år og jeg er rimeligt(99,99%) sikker på at Flemming ikke bruger produktet i sit filer da det hverken ligne det han bruger eller ville være lovligt i forhold til at holde det Bioaqua , så herfra er det kun gætterier og uvidenhed der råder :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #301
BioAqua - 30/09-2007 12:15 30/09-2007 12:15


#297

- BioAqua-No3 filtret så dagens lys med tanke på større succes, med b. la. så fine fisk som du sælger. Filtret sikrer en vandkemi som er meget lig den fiskene kender i søen...

Der er ingen sammenligning med ECOSYSTEM i dette filter, men er et helt igennem baseret på eget studie. Og en sammensætning af egne materialer! Der er ikke brugt Miracle mud i dette filter...

- Patent ligger på tegnebordet.


Mvh. Flemming

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #302
Superbruger malawicarsten - 30/09-2007 12:21 30/09-2007 12:21
Hmm Frank

Hvad er forskellen på et overløb og så slangen ned i en f.eks gulvpumpe?
Vandet kommer stadigvæk ud af akvariet...

Nu behøver massen vel ikke være i en åben beholder jo som Flemmings anlæg er???

Vil da mene at den type osmoseanlæg hvor bunden kan skrues af og der er en patron deri burde give samme effekt hvis man rykker patronen ud af anlægget og fylder Flemmings masse deri.

Dvs vandet kommer ikke igennem massen men løber ovenover.

Har googlet efter et billede af beholdertypen jeg mener men kan desværre ikke finde et x(

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #303
Superbruger malawicarsten - 30/09-2007 12:34 30/09-2007 12:34
Hov

Glemte helt det kræver nok en ret stor beholder for at den masse fungerer rigtigt.

Det ses på størrelsen af Flemmings filtre da det er en ret stor overflade vandet paserer.

Igen er det samme princip som i Miracle Mud
Eksternt link http://www.ecosystemaquarium.com/html/miracle_application.html

Tabellen er nederst dog i forkerte mål - dvs US mål så kræver lidt omregning for at det passer til vores system

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #304
BioAqua - 30/09-2007 12:38 30/09-2007 12:38


= Samme princip som på en sø bund. Det er en naturlov...


Mvh. Flemming

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #305
BioAqua - 30/09-2007 13:02 30/09-2007 13:02

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #306
Peter C - 30/09-2007 15:03 30/09-2007 15:03
Nu er jeg den heldige ejer af BioAqua-No3 filter.
Hos mig er der monteret 2 stk på et 1200L akvarie de har kørt i 3mdr i den periode har jeg skiftet vand 2 gange og efterfyldt 4 gange. målingerne på akvariet viser en nitrat på mellem 0 og 10.
Der hvor jeg syntes at det bliver rigtig spændende er når jeg samligner med mine andre akvarier hvor jeg har monteret overløb og konstant vandskift, der viser målingerne på nitrat mellem 10 og 20.

Efter min mening det bedste jeg har gjort for mine fisk.

M.V.H
Peter

:) :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #307
gibson - 30/09-2007 15:12 30/09-2007 15:12
Jeg har et saltvandsakvarium med mange levende sten, der har jeg ikke skiftet vand i snart 2 år, og nul nitrat og nul fosfat. Så det er med at finde et godt biologisk nitratfilter. Om man så sværger til symbiont, siporax, bioaqua-no3, miraclemud eller rodzone anlæg, så synes jeg det er en spændende udvikling. Der er også lavet havedamsfiltre med anarobe zoner nu.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #308
gibson - 30/09-2007 15:16 30/09-2007 15:16
30/09-2007 01:02 - alexherup skrev :

Den kompakte blok/kerne af glasmateriale betyder, at symbionten hurtigt slammer til, hvilket hurtigt giver ringe flow omkring materialet og overvejende sandsyneligt nærmest 0 flow i mediet centralt. Derved har vi ringe aerobt miljø i periferien og dårlig omdannelse af nitrit. Centralt i mediet har vi godt nok fået det anaerobe miljø i mediet, som er påkrævet for omdannelsen af nitraten, men der er minimalt flow og dermed ingen tilførsel af nitrat, som er livsvigtig for opretholdelse af bakteriekulturen. Det betyder jo, at bakterierne ikke har adgang til de næringsstoffer, som vi så gerne vil have de skal fjerne.
Det er ikke nok for en anaerobbakteriekultur, at flowet af vand med bakteriernes næring sker uden om mediet hvor de er placeret. Hovedproblemet for dette produkt er, at det ikke kan opfylde alle de nødvendige betingelser, som skal være til stede for optimal funktion.


Hvorfor skulle man ikke kunne overfører konceptet "levende sten" til ferskvand? Konceptet er jo ens - et porøst medium med en aerob og anaerob zone? Hvorfor synes du det er hokus pokus?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #309
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 15:48 30/09-2007 15:48
Jeg tvivler blot på effektiviteten af symbiont med det koncept af filtersetup, som jeg har set.
Levende sten i saltvand kan jeg udemærket godt se en parallel til, men er der nu lige lavet nogle undersøgelser over hvor meget nitratfjernelse de levende sten bidrager med? Muligvis med noget, men i de fleste saltvandsakvarier er der ofte 100 kg levende sten eller mere hvorved massen er enorm.
Endvidere har en del saltvandsakvarister udover de levende sten både refugium og nogle også svovlbaseret nitratfiltre i tillæg til de levende sten. Herved fjernes hovedparten af nitraten.
Jeg mener, at du (gibson) har fremført en pointe, som yderligere underbygger min teori om at symbiont er penge ud af vinduet. Specielt i de få hundrede gram, som nogle anvender her.
Selvsagt kan man da godt prøve og fylde fx et 112 L akvarium med symbiont og opsætte det som en slags sump, så tror jeg da også at der er chance for, at få et brugbart resultat. Dyr fornøjelse!

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #310
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 30/09-2007 15:48 30/09-2007 15:48
total griner, folk og deres viden overskrider hinandens grænser, og dizzer hinanden på en sådan måde folk kommer til at virke "overkloge", det kræver trods alt ik sååååå meget hjerne at holde et akvarie....
just my hint... men keep up the work, så kan jeg google og se hvem der klipper text ind i deres indlæg for at "virke" kloge......
Mvh michael

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #311
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 30/09-2007 15:49 30/09-2007 15:49
mange indlæg er som læst op af en bog, gæt på gæt..!

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #312
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 30/09-2007 15:58 30/09-2007 15:58
inderhaver af et old school akv miljø med HMF filter og varmelegme, og nada kemi, at skifte vand hører med til delen af min hobby hvor man får kontakt med sine fisk, selvrensene akvarier er vel lidt ligesom min selvrensene ovn det dur ik desværrer?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #313
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 15:59 30/09-2007 15:59
Det lyder morsomt.
Kan du ikke lige give nogle numre på indlæg hvor brugere har klippet tekst ind?

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #314
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 30/09-2007 16:03 30/09-2007 16:03
#313 nu er det ikke for at piske en stemning op mester men kik på indlæg med blå text og resten der er skrevet på engelsk, så burde det ikke være nødvendigt fra mig at skrive numre på indlæg???
eller tror du de har brugt tid på at oversætte det fra dansk til engels for at gøre det endnu sværer for brugerer at følge med i tråden?
Mvh michael

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #315
Bruger Bo Petroimporten (Inaktiv) - 30/09-2007 16:07 30/09-2007 16:07
NR 312: Eller også er folk bare mere miljøbevidste end du er!
Når man har mange akvarier, bliver det til rigtigt mange liter vand der bare skal smides i kloaken.
Så der er nu ikke noget at sige til at man tænker lidt over tingene. Der er jo også en masse kroner at spare på den konto!

VH Bo ( der selv sparer 600L vand om ugen i sit 1800L akv. der bliver trukket af 2 af Flemmings filtre :) )

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #316
gibson - 30/09-2007 16:17 30/09-2007 16:17
30/09-2007 15:48 - TEXXXAZZ skrev :

just my hint... men keep up the work, så kan jeg google og se hvem der klipper text ind i deres indlæg for at "virke" kloge......


...det er der vel ingen der gør medmindre man citerer samtidigt.

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #317
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 30/09-2007 16:20 30/09-2007 16:20
#315, flot at sparer på vandet ,prøver selv på det genbruger 200 liter pr uge til malle akvarier, men strømmen belaster vel lidt mere end vandet, der blir renset og genbrugt via no3 filterer i MEGA format, så du og jeg ka drikke det igen.'
men jeg bragte selv sidespor tråd ind i debatten, bare hvor vildt avanceret tingene blir med ET nyt produkt...
glæder mig til Frank har testet det til ende så slut resultatet kommer frem til om det er brugbart eller ej?
citat einstein ( is we knew what we were doing we wouldent call it research ) :00|
Mvh michael ( kværulanten ) :p

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #318
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 16:24 30/09-2007 16:24
#312

Muligvis virker din selvrensende ovn ikke, men jeg kan da oplyse dig om, at jeg er indehaver af et akvarium, som via et Svovlbaseret nitratfilter, Deltec phosfatfilter, samt gode spandfiltre giver akvarievand uden nitrit, og forsvindende lidt nitrat og phosfat som næsten ikke er målbart med de simple tilgængelige tests på marked.
Endvidere har du ret i, at man kan holde akvarie på mange måder og at man ikke behøver sååå meget hjerne. Det veksler lidt med, hvilket niveau man ønsker at holde driften på. Du har jo også akvarie !

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #319
Bruger TEXXXAZZ (Inaktiv) - 30/09-2007 16:35 30/09-2007 16:35
#318 præcis!!!!!!!!!
så er akvarie verdnen delt op i liga hold... begynder, bruger, hobby, pro teknik, og udvidet brugerteknik med speciale i...????
men jeg syntes stadig det er interresant at læse om den teknik og resscourser der blir brugt, ikke mindst om NY teknik o.lign som blir kastet i baljerne rundt om, har da osse selv prøvet mig frem og taget læsestof med som kan bruges og resten som skulle ud, læser med glæde disse tråde, men spørger osse selv for at lære, for selvom jeg har haft akvarie i 17 år har jeg stadig meget at lære.
og jeg ligger vel i ligaen på hobby, så vil gerne lærer lidt om, derfor er jeg "kritisk/ måske flabet i nogen øre) men ikke ondt ment er jeg altid den der ser det kritiske i ting osse..det kan være godt og dårligt..
mvh michael

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #320
Bruger Bo Petroimporten (Inaktiv) - 30/09-2007 17:10 30/09-2007 17:10
NR 317:Jeg kan måske lige i spare-iverens hellige navn tilføje, at jeg driver alle mine akvarier for 150Watt/timen.
Jeg har gjort en del ud af at belaste miljøet så lidt så muligt. ( og så sparer jeg penge samtidigt :e )

God søndag
VH Bo

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #321
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 17:52 30/09-2007 17:52
#314
Dit indlæg om at klippe tekst ind kom lige efter mit indlæg nr 309 og Jeg ville såmænd bare sikre mig, at der ikke var en hentydning til mit "notat", idet jeg aldrig klipper noget ind.

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #322
Bruger morsboel (Inaktiv) - 30/09-2007 17:53 30/09-2007 17:53
#318 Svovlfilter? Svovl er da noget der høre til i det saltvandsmiljø hvor sulfatkoncentrationen naturligt er højere end i ferskvand?

- morsboel

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #323
Bruger alexherup (Inaktiv) - 30/09-2007 19:33 30/09-2007 19:33
#322

Rigtigt, at svovlfiltre primært var tiltænkt saltvand, men det fungerer nu fint på ferskvand. Hvis bare man holder driften, så der ikke opstår døde zoner i filtret med høj produktion af svovlsyre til følge, ja så er det en ganske fin metode til at fjerne Nitrat uden ophobning af svovlrester i vandet.

Mvh Alex

Postet fra Cichlids.dk Send besked Rediger Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #324
Jan Fredsholt - 30/09-2007 19:52 30/09-2007 19:52
30/09-2007 10:48 - stausholm skrev :
her er et nitrat filter der virker og så er det dansk.
hvad mere kan man forlange. ;)

Tja.... hvad med lidt:
- produkt-info
- dokumentation for at filteret virker
- hvilke modeller findes der
- priser

Synes ikke jeg kan finde noget på hjemmesiden...

Mvh Jan

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #325
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 19:56 30/09-2007 19:56
# 324 du kan kun høre mere om filtret ved at ringe til Flemming eller skriv ham en pb( buioaqua)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #326
Bruger sandsilden (Inaktiv) - 30/09-2007 19:56 30/09-2007 19:56
buioaqua = Bioaqua

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #327
Bruger FinnB - 09/12-2007 10:05 09/12-2007 10:05
Fandt lige denne her tråd.
Jeg vil gerne vide om man kan putte symbiont i en Tretatec ex1200?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #328
Bruger Esben (Inaktiv) - 09/12-2007 11:10 09/12-2007 11:10
#327 Jeg har det i to af mine Eheim spandfiltre, så det vil jeg godt mene at man kan :)

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #329
Bruger BioAqua (Inaktiv) - 09/12-2007 15:24 09/12-2007 15:24


- Kan putte det i, og at det rent faktisk udfører jobbet i den henseende at nedbryde No3 er ikke det samme...

Er der ingen som kan give faktuelle måleresultater??

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #330
Bruger FinnB - 09/12-2007 15:28 09/12-2007 15:28
Man bytter det vel bare ud med aktiv kul

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #331
Bruger Ulf (Inaktiv) - 09/12-2007 18:01 09/12-2007 18:01
Det er vel ikke optimalt at komme symbiont i et spandfilter med hurtig gennemstrømning.
Ideen er vel som jeg har forstået den, at der inde i symbiont cylinderen kan skabes et iltfattig miljø, hvor disse særlige bakterier kan leve og nedbryde nitrat til nitrogen. Jeg vil mene atnøglen til at få det til at lykkes, er at der sker en meget langsom gennemstømning og det svarer til det man læser om nitratfiltre, hvor gennemstrømningen er meget svag. Vi er i en proces, hvor det hele stadig er et forsøg uden endegyldige resultater, så lad os holde gang i debatten og høre hvad overvejelser andre har gjort,

hilsen

Ulf

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #332
Bruger FinnB - 09/12-2007 18:33 09/12-2007 18:33
Jeg prøver at smide noget i og dæmper udstrømningen lidt

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #333
Bruger Cichla (Inaktiv) - 09/12-2007 18:45 09/12-2007 18:45
Indlægget er rettet 09/12-2007 18:49 09/12-2007 18:49 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

#329 skrev: "Er der ingen som kan give faktuelle måleresultater?? "

Sandsilden er vist den eneste herinde, der er kommet med måleresultater på NO3-filtre.


#331 skrev: "Det er vel ikke optimalt at komme symbiont i et spandfilter med hurtig gennemstrømning."

Tror ikke det betyder så meget, da vandet løber den nemmeste vej, altså uden om Symbiont'en.
Jeg har smidt 1.500 gram Symbiont i mit spandfilter, om det virker ved jeg ikke... *skeptisk*

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #334
Bruger FinnB - 09/12-2007 18:56 09/12-2007 18:56
Indlægget er rettet 09/12-2007 18:58 09/12-2007 18:58 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

#333
Har du ikke lavet en måling? før-efter

Postet fra Akvariefisk.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #335
Bruger Cichla (Inaktiv) - 10/12-2007 08:58 10/12-2007 08:58
Indlægget er rettet 10/12-2007 08:59 10/12-2007 08:59 Vis/Skjul det oprindelige indlæg

#334 skrev: "Har du ikke lavet en måling? før-efter "

Nej, det er et nyt akvarium, så der er ikke noget før/efter.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #336
Bruger FinnB - 15/12-2007 18:06 15/12-2007 18:06
Så er jeg begyndt med symbiont,har smidt 600 gram i min EX 1200.
Nu må vi se om det virker :P

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #337
Bruger Esben (Inaktiv) - 15/12-2007 18:24 15/12-2007 18:24
Der går lige noget tid. Jeg mener først at man kan begynde at måle noget efter ca. 2 mdr.

Postet fra Akvariesiden.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #338
Bruger Berdel (Inaktiv) - 04/03-2008 14:14 04/03-2008 14:14
Har vi stadig væk ikke noget entydigt resultat på om symbiont virker efter hensigten? Og hvad med jer der har kommet det i jeres spandfiltre?

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #339
Bruger FinnB - 04/03-2008 15:13 04/03-2008 15:13
Jeg prøver at måle iaften

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #340
Bruger FinnB - 04/03-2008 19:03 04/03-2008 19:03
Havde desværre kun et NH3/NH4 testsæt go da viser den 0,0 mg/l

Postet fra Cichlids.dk Send besked Gå til forsiden Gå til toppen Gå til nyeste #341
Bruger Harti (Inaktiv) - 04/03-2008 21:50 04/03-2008 21:50

Annoncører
Annoncører